[心得] 古董局中局 心得
看板上這麼多篇好評
我來一篇平衡報導
先說結論
我覺得不行
-----------------------------------------------------------------------------
我是沒看過小說
單就遊戲性來評的話
就我玩過各式各樣的陣營遊戲心得
古董局中局我會評論為
各種機制不知所云
APP多餘不必要
無從推論(遊戲資訊混亂)
無從嘴砲(依序絕對發言)
要推論不如阿瓦隆
要嘴砲不如一夜狼人
首先就獲勝方式跟遊戲機制來說
好人方需要6分
分數從
保護正確國寶+1
方震隱藏+1
許願隱藏+2
找出老朝奉+1
流程當前玩家鑑定完後選擇下一人鑑定
所有玩家鑑定完後依序發言完後投票
票數第一第二高者被保護
揭露第二高者真實身份
繼續玩三局後結束找各玩家身份
為什麼我會說這遊戲不知所云呢
因為就遊戲流程來說
獸首鑑定時玩家是不能交談
這又是唯一鑑定的辦法
要是所有玩家都鑒定同一個或是一兩個呢?
無法配票代表無法真實確認所有獸首身份
在投票時根本就是隨機投票
那又何必多此一舉?
再者就算同一獸首有人說真有人說假
除非剛好是上下家關係
否則你也無法確認是否有人說謊(老朝奉可交換鑑定結果)
再者就算要驗證是否被老朝奉交換
也得控制獸首在第二高票
問題是發言時是依順序絕對發言完進入投票
無法控制配票
結果就是獸首投票結果根本就不能拿來推斷任何東西
ABC說龍首為真 結果為假 可能是被交換或ABC有人說謊
這樣投票有什麼意義?
再者是能力問題
方震能力可以抓人
但自己被抓是-1
最好的結果不外乎是第三輪跳出來指認三個壞人
(前一二回合跳出會導致自己被封連帶許願被封)
但話又說回來
就算你抓出三個壞人
也不能保證這一回合會有+2分
原因是獸首鑑定不能分配 抓出的壞人也是不知身分(要抓到老朝奉才+1)
但你跳出來是必-1分
再來說許願
一回合可以鑑定兩個寶物
自己被抓-2
簡單來說
你要是第一回合就跳
保證-2加上後面都被藥不然封到死
但不跳等到第三回合
最好也不過+2-2維持0分
還不如從頭到尾沉默+2
但你看的結果還是會被老朝奉交換
這樣有任何意義嗎?
還會被方震帶賽
要是許願被封的時候說被封
方震再講自己被封
壞人馬上知道誰是許願誰是方震-3分(藥不然封A然後B說他也被封;A方震B許願)
所以你被封也只能寶寶心裡苦寶寶不說
然後藥不然就知道你是許願
因為只有封到許願才會寶寶不說
你可能會想說那大家被封都不要講
然後不講就只能瞎掰結果
被人懷疑
一樣苦在心裡
剩下兩路人就不提了
閉著眼睛投票吧
反正投什麼都沒差
還有一個不會受老朝奉影響的
不過也只是出來混淆視聽的(到底是有能力還是在騙?)
因為無從驗證說話的真偽
所以要不要相信完全沒依據
再說一次
這遊戲驗真偽的方式只有保持第二高票獸首
但你無法配票
所以不能保證能驗到
所以好人要贏怎麼辦
沒怎麼辦
反正鑒定不能分順序
投票不能配票
去擲茭看要投給誰吧
方震許願都不用能力好
至少保3分
因為用了也不一定能賺3分
用發言判斷身份?
無從判斷
因為依序絕對發言
而且可能情況太多
怎麼樣都能解釋而且不牽強
所以要不要相信隨你
反正他說實話也有可能被換
說謊話也可能是要保護自己
驗證方式看運氣(特定獸首第二高票)
至於為什麼我會說APP很多餘呢
第一就是BUG很多
再來因為覺得有APP所以規則書就不清不楚
EX:藥不然能力其實是該玩家"下一次行動"
也就是如果這回合封方震但許願已動過
許願下一回合會顯示被藥不然封
造成該回合有兩人被封
導致大家的判斷錯誤外加被人質疑
還有就是APP的術語一欄
直接搬狼人殺的術語
完全不知所云也很沒必要
事實上整個遊戲也可以像狼人殺一樣找個GM就好
不需要APP輔助
(然後你用APP 分配身分還要用實體牌分配完手動輸入?!?!?!自動分配很難寫嗎???)
整體給我感覺就是為了出APP而出
(還要綁微信 差評)
可能遊戲得綁小說一併出吧
單純就遊戲來看
實在是毫無可玩性
不如阿瓦隆 不如一夜狼人
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.2.171
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1511851198.A.B67.html
噓
11/28 15:03,
6年前
, 1F
11/28 15:03, 1F
→
11/28 15:06,
6年前
, 2F
11/28 15:06, 2F
→
11/28 15:19,
6年前
, 3F
11/28 15:19, 3F
→
11/28 15:20,
6年前
, 4F
11/28 15:20, 4F
→
11/28 15:20,
6年前
, 5F
11/28 15:20, 5F
→
11/28 15:20,
6年前
, 6F
11/28 15:20, 6F
噓
11/28 15:26,
6年前
, 7F
11/28 15:26, 7F
→
11/28 15:27,
6年前
, 8F
11/28 15:27, 8F
→
11/28 15:27,
6年前
, 9F
11/28 15:27, 9F
這樣說吧
原文的語氣有些太過激烈
這點是我的錯
我主要的意思在於點出遊戲讓我不明白設計的點
可能是我資質駑鈍
無法理解作者高深的用意
確實發言矛盾與投票結果是可以看出端倪
但那要很矛盾的發言與完全不合理的行為才能抓出來
發言很難有矛盾的地方是因為
遊戲給予過多的隱藏資訊
如同我文章所說
被封說謊/把假說真/把真說假
都是在多數情況下合理的作為
無法判斷該玩家確實身分
(保護方震許願/隱藏自己身份)
再者每回合開的獸首真偽是無法鎖定的
也就是開A獸首可以抓出某兩人的真偽
但卻開到B獸首
原因就是無法配票
(可能這裡有玩錯 其實是可以配票的?)
而且回到主旨
就算知道某人說謊
你也無法知道他為什麼說謊
說謊的原因過多且合理
(不能問 問了會透露情報給壞人)
至於APP的問題
我玩的時候是朋友直接傳給我的
自己上網搜尋說APP需要從微信公眾號下載(Android系統)
如果以GM的方式
就是所有人閉眼由GM輔助玩家辨認與使用能力
確實時間會拉長
但也在一小時內可以結束
※ 編輯: redblue9999 (42.77.2.171), 11/28/2017 16:14:36
推
11/28 16:04,
6年前
, 10F
11/28 16:04, 10F
→
11/28 16:04,
6年前
, 11F
11/28 16:04, 11F
→
11/28 16:04,
6年前
, 12F
11/28 16:04, 12F
→
11/28 16:04,
6年前
, 13F
11/28 16:04, 13F
→
11/28 16:04,
6年前
, 14F
11/28 16:04, 14F
→
11/28 16:04,
6年前
, 15F
11/28 16:04, 15F
→
11/28 16:04,
6年前
, 16F
11/28 16:04, 16F
→
11/28 16:04,
6年前
, 17F
11/28 16:04, 17F
→
11/28 16:04,
6年前
, 18F
11/28 16:04, 18F
→
11/28 16:04,
6年前
, 19F
11/28 16:04, 19F
噓
11/28 16:06,
6年前
, 20F
11/28 16:06, 20F
推
11/28 16:19,
6年前
, 21F
11/28 16:19, 21F
→
11/28 16:39,
6年前
, 22F
11/28 16:39, 22F
→
11/28 16:39,
6年前
, 23F
11/28 16:39, 23F
→
11/28 16:50,
6年前
, 24F
11/28 16:50, 24F
→
11/28 16:50,
6年前
, 25F
11/28 16:50, 25F
→
11/28 16:52,
6年前
, 26F
11/28 16:52, 26F
→
11/28 16:52,
6年前
, 27F
11/28 16:52, 27F
→
11/28 16:53,
6年前
, 28F
11/28 16:53, 28F
是的
我在
"這桌游為什麼不做好一點要硬配個APP"
與
"這APP為什麼不寫好一點硬要配個桌游"
選擇了前者
※ 編輯: redblue9999 (42.77.2.171), 11/28/2017 16:59:05
→
11/28 16:57,
6年前
, 29F
11/28 16:57, 29F
→
11/28 16:58,
6年前
, 30F
11/28 16:58, 30F
→
11/28 16:58,
6年前
, 31F
11/28 16:58, 31F
→
11/28 17:00,
6年前
, 32F
11/28 17:00, 32F
→
11/28 17:00,
6年前
, 33F
11/28 17:00, 33F
→
11/28 17:03,
6年前
, 34F
11/28 17:03, 34F
→
11/28 17:03,
6年前
, 35F
11/28 17:03, 35F
→
11/28 17:03,
6年前
, 36F
11/28 17:03, 36F
推
11/28 17:50,
6年前
, 37F
11/28 17:50, 37F
→
11/28 17:50,
6年前
, 38F
11/28 17:50, 38F
→
11/28 17:51,
6年前
, 39F
11/28 17:51, 39F
→
11/28 17:53,
6年前
, 40F
11/28 17:53, 40F
推
11/28 19:14,
6年前
, 41F
11/28 19:14, 41F
→
11/28 20:53,
6年前
, 42F
11/28 20:53, 42F
→
11/28 20:55,
6年前
, 43F
11/28 20:55, 43F
推
11/28 21:02,
6年前
, 44F
11/28 21:02, 44F
推
11/28 22:32,
6年前
, 45F
11/28 22:32, 45F
→
11/28 22:57,
6年前
, 46F
11/28 22:57, 46F
噓
11/28 23:18,
6年前
, 47F
11/28 23:18, 47F
→
11/28 23:20,
6年前
, 48F
11/28 23:20, 48F
→
11/28 23:20,
6年前
, 49F
11/28 23:20, 49F
→
11/28 23:22,
6年前
, 50F
11/28 23:22, 50F
→
11/28 23:22,
6年前
, 51F
11/28 23:22, 51F
推
11/28 23:39,
6年前
, 52F
11/28 23:39, 52F
噓
11/29 13:52,
6年前
, 53F
11/29 13:52, 53F
討論串 (同標題文章)