Re: [閒聊] 糞GAME≠你不喜歡的遊戲-台灣桌遊相關案例

看板BoardGame作者 (阿岳)時間8年前 (2016/05/16 19:54), 編輯推噓4(402)
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其實這串的原因,大概是我昨天熬夜寫了這一篇《年輕雖不是藉口,但台灣的桌遊設計需 要時間的淬鍊》,連結:https://goo.gl/g2xG5n 論點和你一樣,我可以明白你說的意義和價值是什麼。我認為簡單的重點是: 1.設計師要長進,多玩遊戲、多學習 2.玩家請給直白的建議,不著邊際的酸文其實沒啥用。如果要引戰,那就另當別論了。 以上。 ※ 引述《h2201430 (小哲不是小摺)》之銘言: : 怕寫在推文太難讀了,佔個版面回一下,各位抱歉OTZ : 如果是同一個人,針對 : 1.設計遊戲 : 2.賣遊戲 : 3.玩遊戲 : 4.收藏遊戲 的 標準和討論就已經 : 超級不同!!!!而且還會隨著時間變,要找交集更是困難。 : 然後我們現在在做的事是:"討論"(吵)所有人對以上認知的觀感,試圖找出交集,換取認同和成就,等等,真的嗎?!? : 這樣的不同點當然非常,非常多 : 那麼,如果每次出現"不同點"都要當成"戰點",那桌遊圈的動能都在內耗,犧牲的就是大家的時間和熱情。 : 如果設計師們覺得被冒犯了,還花時間進場戰,我是覺得蠻可惜的,時間都浪費掉了,你應該多玩遊戲,自己的和別人的都一定要多玩多抓想法和改進測試品,我不認為被國外簽十幾個遊戲,台灣的設計師就會滿足,你們是有野心的,當然就要多試試追上水準,超越水準。 : 不過如果是出版社和設計師,我倒更要提醒一點,你們有沒有想過,批評的這些人裡,有不小的部分是買過讀過玩過的支持者,對,就是買你的遊戲的那些人,才有這些聲音。 : 但對這些有意見的支持者,卻常得不到你們的對應的感謝(你們有做更好的遊戲嗎?出擴充有更為先前的消費者著想嗎?價格有沒有更尊重他們?還是剝兩層皮賺?等等,有些連對支持者的口頭感謝都很少,出包了不見改善,然後也偶爾跳進來戰支持者,嗯…我知道是難免吐苦水啦) : 要知道,會有負評大多是來自有了期待落差,也就是人家本來是很看好你們的!!!(當然,也有可能你們行銷太誇大了XD),然後呢,滿懷期待的他們還"花了錢,花了時間去讀規則和玩",這對玩家來說非常寶貴,看看已拆未玩的交易量有多少就知道... : 所以玩完如果不符合期待,就會更有損失感(我到底玩了什麼...),更別提參加預購還有他相信你們,還拉別人一起買但最後被一起打臉是個不符期待的遊戲,囧。 : 把這種火天真地自己吞下的玩家有多少?真正出來反應的爆走文有多少?我認真覺得桌遊玩家已經很好很好了(他們還會幫你打擊盜版,寫介紹文,拍教學影片,不那麼好的會幫你便宜賣掉,第一手錢你也有拿到不是嗎?又不是所有人都糞東糞西,比例原則啊!) : 結果製造者不問或不預防不處理這些可以改善的點,讓消費者怨氣可以疏通,反而要他再花時間跟你說哪裡不好(而且還要用你聽得進去的方式討論,不然就是爭論),有些還想一直追問已經被退火的心得,這會更惹怒人的,然後就吵起來了。 : 各位,滿滿的時間啊! : 吵一次花掉的熱情和時間對玩家可以玩多少遊戲,對設計師和出版商喪失多少潛在機會,都是非常大的影響,吃過一次這種火很少人會想再繼續,不然就是聚焦點跑掉了,分心繞路去戰去想其他的東西了。 : 用這張圖做個小總結:p : http://i.imgur.com/MywXs3F.jpg
: 然後,讓我們轉個身到玩家端吧~ : 各位大大,不知道看過料理鼠王的有多少,想分享很喜歡的其中一個片段給各位: : In many ways, the work of a critic is easy. : We risk very little yet enjoy a position over those who offer up their work and their selves to our judgment. : We thrive on negative criticism, which is fun to write and to read. : But the bitter truth we critics must face is that in the grand scheme of things the average piece of junk is more meaningful than our criticism designating it so. : 很多方面來說,作為一個評論家,我們的工作是很簡單的, : 我們只需承擔很小的風險,就可以凌駕於那些提供努力與自身以換取我們評判的人們, : 我們給予負面的評價,因為這樣讀寫皆饒富趣味, : 但是,我們身為評論家所必須面對的苦澀事實是: : 在很多時候,被我們評為廢物的每一個細節都來得比我們的評論有意義。 : 無需多言破壞氛圍:)。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.52.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1463399660.A.EDA.html

05/16 20:05, , 1F
我覺得只是反串耶XDDD
05/16 20:05, 1F

05/16 21:46, , 2F
您的文章寫得很好 值得拜讀 受教了
05/16 21:46, 2F

05/17 01:01, , 3F
結論不錯 推
05/17 01:01, 3F

05/17 08:04, , 4F
感謝回應,單純希望兩方能有更具建設性的討論方向與方式
05/17 08:04, 4F

05/17 08:04, , 5F
,不樂見發展成零和式的區域控制型遊戲XD 競爭固求生存
05/17 08:04, 5F

05/17 08:04, , 6F
,合作才能強大!
05/17 08:04, 6F
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