Re: [閒聊] 歷史巨輪的囧況
※ 引述《z2a (冠)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 歷史巨輪的囧況
: 時間: Tue Nov 27 17:26:06 2012
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: 這是前天我們玩歷史巨輪的囧況:
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: 一樣是三人局
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: 朋友A對朋友B宣戰了
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: 又是傳說中的聖戰
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: 眼看朋友B就快陷入滅國危機
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: (上次上來問以後 證實了這張打完真的會滅國)
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: 結果朋友B連忙翻說明書尋求解決之道
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: 可能想找找看有什麼規則可以加軍力吧
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: (因為爆氣加軍力也是我們上次翻說明書翻到的)
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: 然後他胸有成竹的說:我要體面的退出遊戲
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: 然後我跟A都傻眼了
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: 原來玩到一半被宣戰可以跳 然後戰爭就等於沒發生耶
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: 之前我明明有讀到這段 但光看文字沒有感覺 想不到可以真的拿來用
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: 這也證明了看字真的比口述還難理解
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: 最後A因為沒搶到分 些微落敗 我又成為贏家
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: ◆ From: 114.36.41.230
: 推 jogkong:戰爭不能爆兵 @@ 11/27 17:30
: 推 ajt:戰爭可以爆兵 (除了"第四時期") ; 所以盡量不要體面退出. 11/27 17:46
: 推 play911419:二樓正解 11/27 18:26
: → jogkong:..... sorry, 看來我被誤導了 囧 11/27 18:29
: 推 airfirewolf:很合理阿~~不然他剩下的遊戲都是PASS...PASS...PASS 11/27 18:45
: 推 I23:B可以先把兵爆完 再體面退出 讓A被C打爆 (黑暗兵法?) 11/27 22:44
: 推 airfirewolf:結果A在這回合結束前把兵力補回..下一輪再開聖戰!=ˇ= 11/27 23:02
: 推 gorota:正確規則是可以讓對方打不到沒錯，但這樣來說對武力路線的 11/28 00:05
: → gorota:玩家會太不「公平」，所以我們一般是先結算完戰爭再請他體 11/28 00:06
: → gorota:面的退出。 11/28 00:06
: → gorota:不過作者的原意是不希望玩家太窮兵犢武。 11/28 00:07
: → gorota:聖戰不見得會爆兵，因為常常只是文化戰爭前的暖身運動而已 11/28 00:22
: → pikacha:反正都是"體面退出"什麼時候退出都行! 11/28 00:58
: → tinyfan:哪有什麼對發動戰爭的玩家"不公平"... 11/28 01:34
: 推 Reenter:這就是有趣的地方...你要是戰爭差太多對方就是跳,你就 11/28 01:52
: → Reenter:絕對不會贏....所以窮兵黷武不會最後一名,但是幾乎不可能 11/28 01:53
: → Reenter:名,在完全放棄內政的情況下 11/28 01:53
是的~~這就是"歷史"與"真實的世界"
最會打戰的文明未必會是現代最"領先"的文明，
但他們曾經輝煌過~
所以我會覺得打趴其他玩家雖然不會讓我直接獲勝，
但卻代表我的文明曾經有過輝煌的戰績~
: → gorota:所以才把不公平放在「」裡。這種公不公平的認定只是玩家間 11/28 02:21
: → gorota:的默契。有時候不是放不放棄內政的問題，而是如果有一家已 11/28 02:22
: → gorota:經建立穩定的跑分路線，而你沒有把握在後面幾回合追得上。 11/28 02:23
: → gorota:很多時候就只能靠戰爭來賭一把。 11/28 02:24
: → gorota:體面的退出遊戲，不一定要戰爭。只要你落後太多不想玩了， 11/28 02:29
: → gorota:在你的回合退出，這也是合乎規則的。但如果你這麼做，你的 11/28 02:30
: → gorota:朋友可能就不太想找你玩tta。 11/28 02:30
: 推 north4909:會找朋友玩的原因不就是 願賭服輸，有品到底 嗎？ 11/28 11:51
其實我覺得這跟有品沒品，沒有很大的關連
首先這套的遊戲的規則設計~可以體面的退出遊戲
遊戲會這麼設計，意味著這個規則是被需要的，
而事實也證明這條規則是必須的，
當有人第二時期用拿破崙爆掉另一位玩家，導致另一位玩家無糧無礦無事做
這種局勢非常明顯的局面，硬要跑完真的是浪費彼此的時間。
不如把握時間再開一局。
就好像玩電玩的世紀帝國2，當其中一位玩家在第二時期封快對方，
對方只剩2隻民兵無事做，
佔優勢的玩家硬要將遊戲玩到帝王時代，硬要蓋出世界奇觀贏得勝利，
說真的，拖台錢那位玩家才會讓人覺得沒品。
當然如果是勝負很不明朗的狀況就濫用此規則，那就真的沒品了
(不過這屬於個案，適合個別討論。)
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再來就是當我打爆他，讓他每回合只剩下PASS，
這種情況還要堅持對方不能體面的退出遊戲??
不大合理吧！
留下那位玩家幹什麼？讓他每回合喊PASS嗎?
其實當我們發動聖戰的瞬間，不就代表發動者意會到:"我就是要打趴你"
當對方被打趴到體面的退出遊戲，
我覺得對發動者而言，非常公平，因為發動者已經得到他想要的東西或感覺。
再者，有人提到在三人遊戲中，打趴其中一個玩家，結果讓第三家獲勝，
這其實就是戰爭的代價，戰爭會讓其他家漁翁得利，
但是戰爭如果運氣好的情況下，拿到多張聖戰與文化戰爭，
打趴兩家是非常爽的一件事！
最後如果我是發動者，
說實話就算會有人體面退出，
我還是會很爽地打趴他= =+
戰爭流最爽的瞬間莫過於將一個文明癱瘓!!!
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另外
規則寫到，體面的退出遊戲，其實視為最後一名的玩家(或者連名次都沒有)，
所以體面的退出遊戲，我覺得是可以接受的，因為那位玩家已經得到最後一名了。
這不會是好受的事，
當然這是因為我們團團員的屬性都是積極的想求得第一名~~
(我相信多數策略遊戲的玩家都有搶第一名的共識)
體面的退出遊戲對策略遊戲的玩家而言，意謂著這一局打得很糟糕
(勝負被其他玩家左右，意味著該玩家的策略欠缺周全。)
也就是"這一局的想法行不通"、是讓人很受挫的結局Orz
真的在意遊戲輸贏的玩家如非必要不會走這一步。
如果是不在意名次的玩家可能無法體會到那種心情。
我可是很積極的想電小葉、金主還有大沁阿~
可是每次都被電=口="
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聲明
1.以上看法只限TTA這套遊戲，因為遊戲設計者覺得有必要。
2.以上不包含濫用規則的情況：
舉例：
遊戲初中期，被掠奪走幾個礦或糧，就立刻退出遊戲。
遊戲初中期，沒選到想要的牌，就立刻退出遊戲。
遊戲初中期，不小心走錯一步，就立刻退出遊戲。
.....等等。
3.總結以上，不合理的使用"體面退出遊戲"這條規則
才會被稱之為沒品。
其實更貼切一點應該是說"白目"才對XD。
不合理，三個字請自由心證，基本上大家對"不合理"的看法不會相差太遠。
4.以上看法非絕對，依照實際情況而有所變更。
: → north4909:TTA這遊戲本來就蠻運氣的，這場我打爆你下一場你打殘我 11/28 11:52
: → north4909:這樣才好玩啊～如果說被打爆就要中離，那乾脆玩和平模式 11/28 11:52
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◆ From: 125.224.0.137
※ 編輯: airfirewolf 來自: 125.224.0.137 (11/28 14:44)
推
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11/28 14:55, 1F
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11/28 14:59, 7F
這樣我可以理解你說的狀況了，
就是那種非A不可或非B不可的。
(以策略玩家來說這算非常糟糕的策略，別人一步就可打翻他的策略~)
這種就是屬於濫用規則的人~~白目或者沒品的形容詞剛好而已。
其實我在玩遊戲都會檢視自己的策略，
雖然其他玩家沒發現，但我有發現只要某一位玩家走哪一步
我就一定會大失血的情況，這意味著我的策略不周全(說好聽一點是走得太險)，
這一次我能順利過關只是運氣好，如果遇上觀察力敏銳的玩家我就爆了。
像這種情況我就會覺得我這次的策略不好。
※ 編輯: airfirewolf 來自: 125.224.0.137 (11/28 15:17)
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