Re: [申訴] Gossiping 板主 hateonas 解職案

看板BoardCourt作者 (感謝小雞立志當眼線)時間13年前 (2012/10/12 13:00), 編輯推噓-5(4推 9噓 15→)
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※ 引述《GeminiMan (GM 名偵探摳男)》之銘言： : 標題: Re: [申訴] Gossiping 板主 hateonas 解職案 : 時間: Fri Oct 12 11:59:07 2012 : : ※ 引述《mousepad ()》之銘言： : : 本案的主要爭議， : : 在兩方對於是否提出成案的認定有所不同。 : : 請協助指引我該群組具體提出有效罷免的程序， : : 並且依組規， : : 哪一個環節開始適用一年內的禁止條款？ : : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代碼(AID): #1Bz9snTW (About_Life) [ptt.cc] [公告] 生活娛樂館組規 201 │ : │ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/About_Life/M.1274322353.A.760.html │ : │ 特殊文章，無價格記錄 │ : └─────────────────────────────────────┘ : ● ★ ! 5/20 penlyly □ [公告] 生活娛樂館組規 2010 修訂版 : : 二、新增/刪除板主 : : <刪除板主> : 1.若為自願請辭，於小組組務板提出申請。 : 2.若非自願退位：須先至LifeNewboard板提出罷免連署。 : 0>提出罷免前必須有組務申訴紀錄及小組長定案判決。 : 程序不符判定為無效罷免。 : 1>禁止multi-id連署。 : 2>連署時間滿七天發起人方得於小組組務板提出申請。超過連署結束時間四十 : 八小時未提出申請者，不得提出申請。 : 3>提出罷免連署者，需在開始連署一小時內於該看板及小組組務板上告知進行 : 罷免連署中。若無告知，則連署視為無效。(分身帳號無效） : 4>板主不得刪除上點所提之告知文。（建議連署者自行存證） : 5>發起人須符合資格上站200/發表200且註冊時間滿一年。 : 連署有效票為發表100且註冊時間滿半年。 : 6>罷免原因需確實填寫，並由小組長審核。 : 7>罷免連署之票數及理由之審核由小組長負責。 : 罷免案送審後，小組長得判定罷免原因無效，為無效罷免案。 : 8>罷免連署中，因程序不符者或利用分身ID發起連署，其發起人於該連署發起 : 日起一年內不得於本群組內提出任何罷免連署。 : 9>若罷免連署票數未通過，判定為罷免未通過。 : 從該連署發起日起一年內不得以相同之原因（事件）對相同之板主提出 : 罷免連署。 : 10>被連署罷免期間，該板主不得提出新增板主之申請。 : 11>提出申請後，小組長可視情況延長連署時間，至多十四天。 : 12>基本連署門檻之定義為有效支持票50以上， : 且有效支持票數高出有效反對票數的1/2以上。 : : (一) 使用者 ghtwht 於 2011.11.11 提出罷免連署 Gossiping 板主 louisman， : 罷免連署原因為「不適任板主」。 (本板 #1GPLcwXi) 依生活群組組規之 : 程序，該案曾送至 L_TalkandCha 組務板，組務並未判定該罷免案為程序 : 不符的連署案。板主 hateOnas 提出檢舉時 (本板 #1GPLhwBa) ，查 : L_TalkandCha 板已無該篇文章。 : : (二) 使用者 ghtwht 於 2012.9.14 提出罷免連署 Gossiping 板主 hateOnas。 : (本板 #1GPLbl3A) : : (三) 依生活娛樂館連署罷免板主程序，係依第 6 項「罷免原因需確實填寫， : 並由小組長審核。」組規賦予小組長審核連署案罷免原因。並依第 7 : 項「罷免案送審後，小組長得判定罷免原因無效，為無效罷免案。」 : 第 8 項「罷免連署中，因程序不符者或利用分身ID發起連署，其發起人 : 於該連署發起日起一年內不得於本群組內提出任何罷免連署。」 : : 依以上程序，經組務得判定罷免原因無效，為無效罷免案，其發起人 : 一年內不得於群組內提出罷免連署。 : : (四) 目前均採程序第 3 項「提出罷免連署者，需在開始連署一小時內於 : 該看板及小組組務板上告知進行」，組務於收到通知時，即審查連署案 : 是否符合，未符合程序案件公告該發起人一年內不得於生活群組發起 : 連署。 : : 可見 L_TalkandCha 組務板，均為板主 hateOnas 罷免連署案。 : #1G6a7w7N (L_TalkandCha) : #1G6aHBqG (L_TalkandCha) : #1G6zMbjv (L_TalkandCha) : #1GKOjqS3 (L_TalkandCha) : : 申訴人 hateOnas 附上溝通信件記錄 (本板 #1GPLiDc4) 係指將連署案 : 轉錄至組務板通知組務的時間點，非最終送審票數結果。 : : (五) 本案 ghtwht 罷免連署板主 louisman 案，通知文使用者已自刪 : (組務未能得知刪文時機點)，在小組長未於組務板判定「未符合程序」 : ，組務於連署案的連署意見不應做為正式的判定結果，且引為程序第 : 8 項「因程序不符，其發起人於該連署發起日起一年內不得於本群組內 : 提出任何罷免連署。」判決依據。 : : (六) 因 Gossiping 目前有兩位板主，現正辦理板主徵選作業，於今日晚上 : 投票截止，預計選得票最高票、次高票者擔任看板第三位、第四位板主。 : : 若板務站長判決群組敗訴，申訴人 hateOnas 得予以回任，應於板主 : 新增前，避免板主欄位無法填上，及其一當選者需於短時間內解職的 : 結果，影響板務運作。 : : 望板務站長能考量此點，先行審理本案。 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 114.41.50.119 : ※ 編輯: GeminiMan 來自: 114.41.50.119 (10/12 12:51) 群組長第五點 即是我申訴案第三點之爭議點 且再次說明 ghtwht 於2011-11-11之罷免案 #1ElIL_yw (LifeNewboard) 票數為 贊成 11 反對 25票 根據罷免票數審核規定 12>基本連署門檻之定義為有效支持票50以上， 且有效支持票數高出有效反對票數的1/2以上。 此案送票數審核也是未通過 所以ghtwht沒送票數審核是人之常情 送票數審核 依慣例小組長會判定罷免無效 一年內無法再次發動罷免 所以因為ghtwht沒送票數審核而一年內可以再次有效罷免 是本人認為之爭議點 -- + ╱ █ ╲ ╱ █ ╲ ╱ █ ╲ + + /────\ /────\ /────\ + ( ′▽‵∩ (′▽‵∩) ( ′﹂‵) + (( (つ ノ (つ ノ (つ つ )) + ˋ ( ） ( ˋノ ) ) ) (__)じ し (__) (__) __) ψQSWEET -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.29.224
推
10/12 16:14, , 1F
2011年發起罷免時是程序有效，只是票數不夠罷免失敗
10/12 16:14, 1F
→
10/12 16:17, , 2F
所以應該是2-9 罷免失敗 =>一年內無法"對相同之板主"再提
10/12 16:17, 2F
→
10/12 16:18, , 3F
罷免，而非2-8 程序不符=>禁止"提任何罷免"
10/12 16:18, 3F
→
10/12 16:18, , 4F
不知道我是否對案情有誤解?
10/12 16:18, 4F
理由簡短 理由不符 走2-8 一年內喪失罷免資格 罷免失敗未通過 走2-9 前案若理由夠長 當然是走2-9 但是罷免理由真的...很... 這是我的見解
噓
10/12 16:54, , 5F
他就是沒被判1年內無效
10/12 16:54, 5F
噓
10/12 16:57, , 6F
總結就是沒有判決咩
10/12 16:57, 6F
噓
10/12 17:03, , 7F
很難看
10/12 17:03, 7F
推
10/12 17:42, , 8F
罷免連署中，因程序不符者或利用分身ID發起連署，其發起人
10/12 17:42, 8F
→
10/12 17:42, , 9F
日起一年內不得於本群組內提出任何罷免連署。
10/12 17:42, 9F
→
10/12 17:43, , 10F
ghtwht似乎沒有程序不符or利用分身ID發起連署 所以應該是
10/12 17:43, 10F
→
10/12 17:44, , 11F
沒有違反一年內不能提出任何罷免的問題
10/12 17:44, 11F
是啊 他沒有利用分身 也沒有程序不符 但是他理由太短 沒有寫跟申訴案相關 這罷免是無效的啊
噓
10/12 17:51, , 12F
八卦板多少人討厭你阿 你還想回去當
10/12 17:51, 12F
我在爭程序問題 這件事跟程序是兩件事 XDDD
噓
10/12 18:14, , 13F
結果就是沒判決阿 你到底是有多想當板主阿
10/12 18:14, 13F
沒判決 VS 判決罷免有沒有效 真的很難懂嗎? ※ 編輯: hateOnas 來自: 114.45.29.224 (10/12 18:53)
推
10/12 19:00, , 14F
所以他還是可以罷免的 疏失應該是小組長那邊
10/12 19:00, 14F
→
10/12 19:08, , 15F
這就是爭議點了
10/12 19:08, 15F
噓
10/12 19:30, , 16F
應由組長承擔疏忽但這部分是與桑德斯上校的罷免案分開來看
10/12 19:30, 16F
噓
10/12 20:38, , 17F
還在爭
10/12 20:38, 17F
推
10/13 01:28, , 18F
我懂你的意思了，你認為他發起罷免1小時內轉錄到組務板，
10/13 01:28, 18F
→
10/13 01:28, , 19F
該罷免理由過短，應程序不符=>2-8
10/13 01:28, 19F
→
10/13 01:29, , 20F
但是，當時組長並未宣告程序不符，表示該1小時內轉過去的
10/13 01:29, 20F
→
10/13 01:30, , 21F
罷免發起文，在發起罷免這個程序環節，程序上是有效的，
10/13 01:30, 21F
→
10/13 01:31, , 22F
就算是組長當時疏失沒審到理由，也已經超過追訴期限了吧
10/13 01:31, 22F
→
10/13 01:31, , 23F
所以，無論該罷免發起文【實質上】是否因為理由太短而
10/13 01:31, 23F
→
10/13 01:32, , 24F
不符程序，在【程序上】當時已經符合發起程序，後來票太
10/13 01:32, 24F
→
10/13 01:32, , 25F
少而走向2-9。我是這樣解讀...
10/13 01:32, 25F
這樣講吧 當程序錯誤沒在一小時內通知組務的時候 如果罷免票數也是贊成很少沒通過 不送審票數 這樣走2-9 那十個月後 因程序正確 卻可以罷免成功別的板主 我是覺得這樣很弔詭 例如car的案件也是很弔詭 至於追訴期限... 最近生活小組有一年四個月的申訴案判決喔#1GT37VKT (L_TalkandCha) 所以我主張10個月的沒過追訴期
噓
10/13 10:24, , 26F
這跟他的請辭文有異曲同工之妙
10/13 10:24, 26F
噓
10/13 10:32, , 27F
組務還沒判阿…和想想你我的請辭文有沒有s和處理的差
10/13 10:32, 27F
→
10/13 10:32, , 28F
異
10/13 10:32, 28F
抱歉 我真的不了解 願聞其詳 ※ 編輯: hateOnas 來自: 114.45.29.224 (10/14 17:38)
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