Re: [問題] 球與跑者同時到，按規則怎麼判？

看板Baseball作者 (yctsaih)時間1年前 (2023/04/05 08:22), 編輯推噓30(30推 0噓 40→)
留言70則, 28人參與, 1年前最新討論串2/6 (看更多)
其實就科學觀點而言，“時間“是連續變數，其真正值（到達壘包時間）視量測機器之精 確度而定，可以到小數點後面無限小，所以理論上，“同時到達”的機率是無限小，幾乎 為0,這是大一微積分連續函數的定義，除非聯盟明定小數點位數，例如四捨五入後，取至 秒數小數點第二位，如此即有同時到達的可能了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.101.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1680654135.A.D3B.html
推
04/05 08:26, 1年前 , 1F
目前攝影機大概是60fps 也就是說1/60秒內的差距 攝影
04/05 08:26, 1F
→
04/05 08:26, 1年前 , 2F
機是拍不出前後的
04/05 08:26, 2F
→
04/05 08:31, 1年前 , 3F
同時到達機率是零 但還是有可能發生
04/05 08:31, 3F
推
04/05 08:37, 1年前 , 4F
3F的話不是矛盾了嗎？都是零怎麼還會發生
04/05 08:37, 4F
→
04/05 08:38, 1年前 , 5F
既然會發生，就代表機率不為０啊　
04/05 08:38, 5F
推
04/05 08:40, 1年前 , 6F
機率為零不代表不會發生，這是數學概率，與現實無關就不用考
04/05 08:40, 6F
→
04/05 08:40, 1年前 , 7F
律啦
04/05 08:40, 7F
推
04/05 08:41, 1年前 , 8F
攝影機是一格一格的,又不是連續的. 同一格發生就分不出來
04/05 08:41, 8F
推
04/05 08:44, 1年前 , 9F
在連續的機率中 機率為零的事件是有可能會發生的
04/05 08:44, 9F
推
04/05 08:52, 1年前 , 10F
修正3F 同時到達機率是趨近於零 理論上可能 實際上不可能
04/05 08:52, 10F
→
04/05 08:56, 1年前 , 11F
1/∞=0 但實際上不是0 大概是這種概念
04/05 08:56, 11F
推
04/05 09:05, 1年前 , 12F
樓上正解
04/05 09:05, 12F
推
04/05 09:09, 1年前 , 13F
機率為0就是平均每一萬次發生不到一次，平均每一億次發生
04/05 09:09, 13F
→
04/05 09:10, 1年前 , 14F
不到一次、平均每一兆次發生不到一次
04/05 09:10, 14F
→
04/05 09:10, 1年前 , 15F
平均每十的99999999999999999999999999次方發生不到一次
04/05 09:10, 15F
→
04/05 09:11, 1年前 , 16F
但只要在樣本空間裡，發生的可能性仍然存在
04/05 09:11, 16F
推
04/05 09:13, 1年前 , 17F
只要在樣本空間裡，那機率又怎麼會為0呢？
04/05 09:13, 17F
→
04/05 09:18, 1年前 , 18F
就像請你在區間[0,1]以均勻連續分布隨機挑一個數，假設你
04/05 09:18, 18F
→
04/05 09:20, 1年前 , 19F
剛好挑到x，那麼第二次請你再以同樣的方式挑一個數，問：
04/05 09:20, 19F
→
04/05 09:20, 1年前 , 20F
再次挑到x的機率為何？
04/05 09:20, 20F
→
04/05 09:21, 1年前 , 21F
答案是機率為0，但是不是不可能，因為你第一次確實挑到了
04/05 09:21, 21F
→
04/05 09:22, 1年前 , 22F
x，當然這是數學理論上，實務上如何真的均勻隨機挑一個數
04/05 09:22, 22F
→
04/05 09:23, 1年前 , 23F
是一個問題
04/05 09:23, 23F
推
04/05 09:26, 1年前 , 24F
趨近於0和等於0不一樣
04/05 09:26, 24F
推
04/05 09:26, 1年前 , 25F
第二次我再以同樣的方式挑到同一個數，為什麼機率會是０？
04/05 09:26, 25F
推
04/05 09:27, 1年前 , 26F
機率是一個數字，"趨近於0"不是數字
04/05 09:27, 26F
→
04/05 09:27, 1年前 , 27F
因為是任何正數都沒有道理
04/05 09:27, 27F
推
04/05 09:33, 1年前 , 28F
想要弄清楚無窮大分之一 可以去研究Zeno悖論
04/05 09:33, 28F
推
04/05 09:35, 1年前 , 29F
這裡不是棒球版嗎，還是我走錯了
04/05 09:35, 29F
推
04/05 09:35, 1年前 , 30F
18樓的舉例，挑到X的機率就是1/∞，因為這連續區間中有無
04/05 09:35, 30F
→
04/05 09:35, 1年前 , 31F
限多個數
04/05 09:35, 31F
推
04/05 09:38, 1年前 , 32F
推文害我以為我走錯版
04/05 09:38, 32F
→
04/05 09:39, 1年前 , 33F
要說1/∞…也還可以啦，但數學上這個東西就是0，不過這些
04/05 09:39, 33F
推
04/05 09:40, 1年前 , 34F
機率0是數學算法，不要一直糾結為什麼0還是可能會發生
04/05 09:40, 34F
→
04/05 09:40, 1年前 , 35F
本來就只是理論模型，所以會跟一些實務上的直覺有點差異
04/05 09:40, 35F
→
04/05 09:50, 1年前 , 36F
接下來要開始討論為什麼0.9循環等於1了嗎
04/05 09:50, 36F
推
04/05 09:51, 1年前 , 37F
請問這裡是上數學還是物理
04/05 09:51, 37F
推
04/05 09:55, 1年前 , 38F
我記得之前有一文章解釋機率為零不等於不會發生給文組
04/05 09:55, 38F
→
04/05 09:59, 1年前 , 39F
物理在下下篇回文
04/05 09:59, 39F
→
04/05 10:18, 1年前 , 40F
我來啦，除了時間沒有量子化的定義外，事件的發生，跟觀
04/05 10:18, 40F
→
04/05 10:18, 1年前 , 41F
察者的座標系有關，所以隨觀察者不同，即便你有認為跑者
04/05 10:18, 41F
→
04/05 10:18, 1年前 , 42F
跟球一起到，另一個觀察者或許看起來就是明顯某一方早到
04/05 10:18, 42F
→
04/05 10:18, 1年前 , 43F
，尤其跑者跟球速度愈快時會發生。例如鈴木一郎年輕時大
04/05 10:18, 43F
→
04/05 10:18, 1年前 , 44F
概跑速是0.9光速，就會產生明顯的相對論問題。
04/05 10:18, 44F
推
04/05 10:24, 1年前 , 45F
物理上還是有可觀測的最小時間間隔啦
04/05 10:24, 45F
推
04/05 10:50, 1年前 , 46F
可觀測最小間隔
04/05 10:50, 46F
→
04/05 10:50, 1年前 , 47F
04/05 10:50, 47F
推
04/05 10:51, 1年前 , 48F
時間其實不是連續的，量子力學的根基普朗克常數指出
04/05 10:51, 48F
→
04/05 10:52, 1年前 , 49F
如果要以普朗克時間做為同時的定義，大家講好就好了。這
04/05 10:52, 49F
→
04/05 10:52, 1年前 , 50F
跟極限是不是等於意思相同
04/05 10:52, 50F
→
04/05 11:17, 1年前 , 51F
在那邊規則…裁判判什麼就是什麼 難道你觀眾說的算
04/05 11:17, 51F
→
04/05 11:17, 1年前 , 52F
嗎
04/05 11:17, 52F
推
04/05 11:25, 1年前 , 53F
把fps當成採樣率想不就好了，同一格拍到同時那就是同時
04/05 11:25, 53F
推
04/05 12:06, 1年前 , 54F
笑死 棒球版鄉民都是數學物理高手高手高高手
04/05 12:06, 54F
推
04/05 12:24, 1年前 , 55F
歡迎來到math板
04/05 12:24, 55F
推
04/05 12:52, 1年前 , 56F
問問看丁特跟橘子
04/05 12:52, 56F
推
04/05 13:18, 1年前 , 57F
如果真的要扯物理 那你也沒辦法定義什麼是碰到 因
04/05 13:18, 57F
→
04/05 13:18, 1年前 , 58F
為觸碰出自於電磁力 你還沒定義手套跟球的分子間作
04/05 13:18, 58F
→
04/05 13:19, 1年前 , 59F
用力大於多少時叫做碰到 實際上分子間除非核融合
04/05 13:19, 59F
→
04/05 13:19, 1年前 , 60F
不然是不會實際觸碰的
04/05 13:19, 60F
推
04/05 13:56, 1年前 , 61F
看推文我還點出去確定是棒球版
04/05 13:56, 61F
推
04/05 14:28, 1年前 , 62F
還以為錯版了
04/05 14:28, 62F
推
04/06 18:33, 1年前 , 63F
總之就是在開始考慮無限的樣本空間時，尤其是像區間那樣
04/06 18:33, 63F
→
04/06 18:34, 1年前 , 64F
的樣本空間，機率理論捨棄了「不可能=機率0」的概念，機
04/06 18:34, 64F
→
04/06 18:37, 1年前 , 65F
率必須是0~1的數字，所以不是正數就只能是0，就這樣而已
04/06 18:37, 65F
→
04/06 18:41, 1年前 , 66F
這些東西我會說它就只是模型，就是「模擬」生活中的現象
04/06 18:41, 66F
→
04/06 18:42, 1年前 , 67F
既然只是模擬，總會有些不完全符合的地方，像是[0,1]區間
04/06 18:42, 67F
→
04/06 18:43, 1年前 , 68F
概念上應該是一直可以無限分割下去的東西，那生活中到底
04/06 18:43, 68F
→
04/06 18:44, 1年前 , 69F
是不是真的有這種東西，我覺得值得思考，如果如推文所說
04/06 18:44, 69F
→
04/06 18:44, 1年前 , 70F
時間也未必是連續的。聊到這就好，這裡是棒球板
04/06 18:44, 70F
‣ 更多 yctsaih 的文章
文章代碼(AID): #1aBBytqx (Baseball)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 2 之 6 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 yctsaih 的文章
文章代碼(AID): #1aBBytqx (Baseball)