Re: [討論] 總教練管轄投手教練錯了嗎

看板Baseball作者 (joulin)時間4年前 (2021/11/16 09:46), 編輯推噓63(65推 2噓 173→)
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關鍵的重點根本不在總教練有沒有權力管轄， 因為嚴格來說，他當然有權力，沒啥好討論， 會發展成這樣，簡單來講就是， "不合""缺乏溝通""歐美跟台灣認知不同" 很可能兩人本就互相看不爽，才會變成這樣， 其實不管是棒球場還是職場，都一樣， 老闆跟主管之間，大主管跟小主管之間， 如何的相處跟共事，是很微妙的， 而且也沒有說怎樣才是對的，或者通常都是怎樣， 因為這跟個性還有處事方式有關，每一間公司的情況可能都不同， 最理想的方式， 當然是小主管(主管)，管好自己的團隊，大主管(老闆)如果有甚麼意見或者不滿， 應該是叫小主管(主管)來問清楚，給建議，或者責罵指正， 而不是直接越過小主管(主管)，去指派他下面的人該怎麼做，該哪樣做， 這不只不尊重小主管(主管)，也會讓下面的人覺得無所適從，不知道該聽誰的， 但你說大主管或者老闆有沒有權力去直接調派跟指揮?當然可以 或者當他看到最基層員工很散漫時，難道就不能直接罵他們?當然也可以 畢竟主管的權力到底有哪些，也是老闆給的， 既然老闆願意把權力劃分出去，那想要隨時收回或者有突發狀況時想要自己來管， 當然也不是不行， 只是這就有可能讓主管心裡感覺不被尊重， 當然也不是每個人都會覺得不被尊重拉， 甚至可能大部分主管都覺得理所當然，老闆本就有那個權力， 不會感到不滿，或者不敢感到不滿， 尤其是華人社會，(奴性?XD) 但歐美可能就不太吃這套吧，你今天把權力給我，在這個區塊就是我全權負責， 下面的人出了甚麼包，就是我自己來扛， 甚至比較有擔當的，會認為你連罵我下面的人都不行， 即便你是我老闆也不行，我自己帶的團隊出包，我自己罵， 你可以罵我這個主管，但你不能罵我下面的人， 哪天你要收回這權力，OK 但必須先事先說清楚， 其實關係都是需要建立，也需要有所妥協 老闆跟主管，大主管跟小主管之間的關係，需要磨合跟溝通， 才能長久共事 很明顯，紅中跟老布之間沒有良好的溝通，而且應該是不合很久了。 這才是主因， 而不是總教練到底有沒有權力管轄的問題。 ※ 引述《idingdang (我的天啊)》之銘言： : 個人看法，僅供參考 : 剛剛看到新聞這段，我覺得很奇怪(球團並未證實) : 「據了解，昨日比賽中總教練洪一中和牛棚關心外野牛棚投手的熱身狀況，不過投手教練 : 布魯斯卻認為，洪總越過了他的管轄權，兩人因此有了爭吵。洪總回到教練室後，布魯斯 : 跟上，教練室傳出咆嘯聲，休息室球員們紛紛進入勸阻，才會被球迷發現板凳區幾乎無人 : 的情形。」 : 撇開洪一中與吳俊良的各種爭議、及下半季戰績不說 : 我是覺得很奇怪，一個球隊的不同職位，本來就需要互相溝通 : 雖然各自工作內容不同 : 但總教練本來就有權利，在各種特殊情況下，做出最終決定 : 洪一中身為總教練，本來就有權力指揮教練團 : 怎麼會有人認為自己的老闆不能「管轄」自己呢？ : 這件事情，說到底很簡單：就是事前的溝通不夠，造成誤會 : 雙方缺乏對於彼此的信任，踩到了彼此的紅線 : 加上洪總一貫的作風，可能讓部分富邦球員容易感到不滿 : 例如：對媒體喊話否定球員、投手調度等等 : 而布魯斯可能比較抓住球員的心理，和球員站在同一陣線，讓球員在此時都挺他，投手調 : 度卓越 : 導致現在網路風向都在挺布魯斯 : 但這並不代表，布魯斯在比賽中反抗總教練是對的。 : 縱使你帶出好戰績，但你不是總教練 : 不能在比賽中及球員面前有違抗總教練的情形。 : : 我必須要說，昨天他這樣的反應，雖是累積一段時間 : 但在比賽中爆發出來，實在不是成熟的行為 : 他大可以比賽結束後找洪一中私下詳談的，但他沒有。 : 回歸富邦悍將戰績部分 : 富邦球團找洪一中來，就是要整頓富邦 : 就是希望打出戰績，就是要打進季後賽的 : 不是來這邊跟你交朋友的。 : 如果球員們無法接受這種風格，那代表富邦的球員，其實沒有做好拿冠軍的心理準備 : 那我會認為，富邦球迷們明年也可以不用抱太大的期待了 : 而如果富邦的球迷，希望能看到像季末味全龍一般的團隊精神 : 我不認為在此時讓「換總欸」的聲音越來越大是件好事 : 我認為富邦球團也應該要堅信，找洪一中來的決定是正確的。 : 至於洪一中個人的去留，我認為還不到討論的時機 : 他有 3年的合約，明年才是合約年 : 2022年底再討論也不遲 : 雖然下半季悍將戰績慘澹，但可以看到洪一中總教練已經給許多新人機會 : 也嘗試了過去自己沒試過的帶兵方式 : 但我要說 : 一個球隊要換血、整頓、重拾團隊精神 : 我想絕對不是3年能做到的事情 : 尤其這支球隊又是富邦悍將。 : 明年61歲的洪一中，能否成功複製10年前Lanew的模式 : 繼續帶動這支每年都被酸宇宙邦的球隊 : 我想到時候球迷心中都會有答案 : 不過，如果連中職現階段最有實績的洪一中都無法改變富邦的文化 : 那恐怕沒有別人可以了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.81.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1637027197.A.804.html
推
11/16 09:47, 4年前 , 1F
真無聊還是找吳俊良就好了
11/16 09:47, 1F
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11/16 09:48, 4年前 , 2F
本來就是這樣阿 要開大招來問那當然是 管 都能管
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11/16 09:48, 4年前 , 3F
做起來有夠醜就活該被帶風向囉
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11/16 09:48, 4年前 , 4F
真的 紅中這麼愛遙控找他養個狗吳就好了
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推
11/16 09:50, 4年前 , 5F
推
11/16 09:50, 5F
推
11/16 09:51, 4年前 , 6F
挖靠 說到狗 ...
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推
11/16 09:51, 4年前 , 7F
季中早就互看不爽了 紅中不直接和布溝通 一直透過媒體放
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11/16 09:51, 4年前 , 8F
話 高層也不處理 今天這難堪局面 自找的吧
11/16 09:51, 8F
推
11/16 09:52, 4年前 , 9F
我一直覺得總教練就是小內閣 用什麼人應該是總教練去找
11/16 09:52, 9F
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11/16 09:52, 4年前 , 10F
才能權責相符 球團喜歡搞發展部門應該要另外設計
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11/16 09:53, 4年前 , 11F
或者專職放二軍就好
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11/16 09:53, 4年前 , 12F
樓上 就是找了啊 全都他的人馬 但就是爛啊
11/16 09:53, 12F
推
11/16 09:53, 4年前 , 13F
推
11/16 09:53, 13F
推
11/16 09:54, 4年前 , 14F
阿不就給他找過了 就是爛阿
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11/16 09:54, 4年前 , 15F
一般不會到百分百 以洪中來說最代表的就是2+3
11/16 09:54, 15F
推
11/16 09:54, 4年前 , 16F
紅中就把吳良yoyo都找來了 全部都他的人阿
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11/16 09:54, 4年前 , 17F
不過放一個人監督總仔 除非總仔很菜才行吧
11/16 09:54, 17F
推
11/16 09:54, 4年前 , 18F
連投手犯規這種雞毛蒜皮的小事都能直接開罵讓媒體寫出來，
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11/16 09:55, 4年前 , 19F
就可以知道布洪早就不合了，會發生今天的事一點都不意外。
11/16 09:55, 19F
推
11/16 09:55, 4年前 , 20F
不是，主因就是老布有成績，但你2+3沒有
11/16 09:55, 20F
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11/16 09:55, 4年前 , 21F
投手犯規真就雞毛蒜皮的事情 次數這麼少 遠不如
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11/16 09:55, 4年前 , 22F
守備煮粥造成的傷害
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11/16 09:55, 4年前 , 23F
我還沒算一個消失的Yoyo...
11/16 09:55, 23F
推
11/16 09:55, 4年前 , 24F
就一般企業內鬥戲碼搬到球隊上演而已,不要意外
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11/16 09:55, 4年前 , 25F
會造成衝突的環境都是那些高層造成的
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11/16 09:56, 4年前 , 26F
你要靠北投教，也不看看你的人帶那什麼成績，好意思靠北
11/16 09:56, 26F
推
11/16 09:56, 4年前 , 27F
以馬後炮來講，其實不該把布拉上一軍的。讓洋教在二軍
11/16 09:56, 27F
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11/16 09:56, 4年前 , 28F
厚植農場實力，讓紅中在一軍完全指揮，分工合作。誰沒
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11/16 09:56, 4年前 , 29F
達成目標就開除誰，這樣最公正客觀
11/16 09:56, 29F
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11/16 09:57, 4年前 , 30F
以職業球團經營方式來說,上面說的沒錯,但富邦是用管企業
11/16 09:57, 30F
推
11/16 09:57, 4年前 , 31F
推這篇
11/16 09:57, 31F
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11/16 09:57, 4年前 , 32F
現在看來 球團選了球迷認為比較差的
11/16 09:57, 32F
推
11/16 09:57, 4年前 , 33F
很明顯季中高層換掉3號 弄的紅中很不爽
11/16 09:57, 33F
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11/16 09:57, 4年前 , 34F
員工的方式在經營的,內鬥條件都是高層刻意營造的
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11/16 09:57, 4年前 , 35F
笑死 那布大概也會被開除 二軍投手都被上面操爛了
11/16 09:57, 35F
推
11/16 09:58, 4年前 , 36F
這篇中肯 如果邦板多一點你這樣的人就好了
11/16 09:58, 36F
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11/16 10:00, 4年前 , 37F
結論就是台灣這些土教練沒幾個能打
11/16 10:00, 37F
推
11/16 10:01, 4年前 , 38F
現實就是如此，兩人對管轄權認知不同
11/16 10:01, 38F
推
11/16 10:01, 4年前 , 39F
但紅中並不是富邦這樣結構完整的大企業出身的 他習慣
11/16 10:01, 39F
還有 161 則推文
推
11/16 10:49, 4年前 , 201F
紅中現在應該很後悔當初選邦不選爪
11/16 10:49, 201F
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11/16 10:50, 4年前 , 202F
去爪現在就沒事了 大學長 老闆又日式 監督集權也負全責
11/16 10:50, 202F
推
11/16 10:52, 4年前 , 203F
找紅中過來的時候不知道是不是有談全權給他負責，給三年
11/16 10:52, 203F
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11/16 10:52, 4年前 , 204F
的時間，現在高層插人進來然後不聽紅中的，就不爽啦，被
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11/16 10:53, 4年前 , 205F
拔權然後要扛責
11/16 10:53, 205F
推
11/16 10:53, 4年前 , 206F
好啦 紅中就是要綁吳俊良 不給我就給你臉色看
11/16 10:53, 206F
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11/16 10:54, 4年前 , 207F
富邦的策略意義不明，要插一個人 這樣搞也應該是明年
11/16 10:54, 207F
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11/16 10:54, 4年前 , 208F
如果要他負全責為啥不能綁
11/16 10:54, 208F
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11/16 10:55, 4年前 , 209F
乩童也要配桌頭阿
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11/16 10:55, 4年前 , 210F
如果搞成功 變隔年換布組閣？沒有這打算的話 這樣玩幹嘛
11/16 10:55, 210F
推
11/16 10:56, 4年前 , 211F
當初簽三年不就知道要綁 不然不要簽啊
11/16 10:56, 211F
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11/16 10:56, 4年前 , 212F
後悔了 叫紅中滾去巡迴啊 插人搞內鬥蠢到家了
11/16 10:56, 212F
推
11/16 11:01, 4年前 , 213F
現在這種做法就是最爛的老闆做法
11/16 11:01, 213F
推
11/16 11:07, 4年前 , 214F
這篇正解，如果懷疑他的專業，那找傳令兵就好
11/16 11:07, 214F
推
11/16 11:12, 4年前 , 215F
其實邦高層可以考慮一下，如果明年再沒冠，立即宣布紅
11/16 11:12, 215F
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11/16 11:12, 4年前 , 216F
中不續聘並把老布找回來當總仔，這下子就有趣了
11/16 11:12, 216F
推
11/16 11:14, 4年前 , 217F
沒什麼有趣的 為戰績負責天經地義 老布奪冠才算有趣
11/16 11:14, 217F
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11/16 11:14, 4年前 , 218F
外籍教練也會帶心腹，成本其實很高，台灣又愛鬥洋總
11/16 11:14, 218F
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11/16 11:16, 4年前 , 219F
上週的衝突只是一個引爆點而已，一定是早就有摩擦了
11/16 11:16, 219F
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11/16 11:17, 4年前 , 220F
史奈德也帶好幾個自己人 哪個總仔不用自己人的？
11/16 11:17, 220F
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11/16 11:34, 4年前 , 221F
所以日職才會換總教 整個教練團都換掉
11/16 11:34, 221F
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11/16 11:34, 4年前 , 222F
就算原本的打擊投手教練做得不錯 一樣換 因為你不是新總教
11/16 11:34, 222F
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11/16 11:34, 4年前 , 223F
練找來的
11/16 11:34, 223F
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11/16 11:37, 4年前 , 224F
你待過外商就不是那一套
11/16 11:37, 224F
推
11/16 11:50, 4年前 , 225F
這件事就只是文化差異跟兩人不合 嚴格來說也不算鬥
11/16 11:50, 225F
推
11/16 12:16, 4年前 , 226F
中肯推
11/16 12:16, 226F
推
11/16 12:41, 4年前 , 227F
要拿企業來類比的話，現在就是這個主管不想負責 還到處捅人
11/16 12:41, 227F
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11/16 12:41, 4年前 , 228F
，有的人真的被處理掉，其他人不會緊張想做一些事情自保嗎
11/16 12:41, 228F
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11/16 12:41, 4年前 , 229F
？
11/16 12:41, 229F
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11/16 12:42, 4年前 , 230F
公司業績爛 基本上大家都不好過
11/16 12:42, 230F
推
11/16 13:32, 4年前 , 231F
重點是洪的言論非常排外
11/16 13:32, 231F
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11/16 13:34, 4年前 , 232F
我其實不太懂台灣為啥狂鬥洋教
11/16 13:34, 232F
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11/16 13:34, 4年前 , 233F
有些洋教是用在小聯盟體系的方式來調度
11/16 13:34, 233F
噓
11/16 13:37, 4年前 , 234F
你說的對 讓我想到郭台銘大老闆巡視廠房 發現員工抽煙
11/16 13:37, 234F
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11/16 13:37, 4年前 , 235F
頂撞 直接找小主管來 跟小主管說：你不處理他，我就處
11/16 13:37, 235F
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11/16 13:37, 4年前 , 236F
理你。
11/16 13:37, 236F
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11/16 13:37, 4年前 , 237F
這個球隊是紅中的 他本來就有權 而我覺得他有應該有權
11/16 13:37, 237F
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11/16 13:37, 4年前 , 238F
弄掉投教 不然底下主管都不聽他的話 他怎麼帶更底下的
11/16 13:37, 238F
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11/16 13:37, 4年前 , 239F
球員 球員一定比較挺基層教練阿 畢竟都跟基層相處而已
11/16 13:37, 239F
推
11/16 13:37, 4年前 , 240F
像左右病 靠北國外就真的信那套阿
11/16 13:37, 240F
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