Re: [新聞] 觸身挑戰程序惹熱議　林威助：很明顯揮棒過半在先

看板Baseball作者 (　　)時間2年前 (2021/10/16 10:45), 編輯推噓8(12推 4噓 40→)
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壘審判定有無揮棒，這點無法挑戰是 無庸置疑的的。 而判定是否為觸身球為重播輔助的目的 這時候，重播僅針對是否為觸身球來做認定即可 而觸身球成立： 投手的投球在擊球員未揮棒狀態下，且身體未 在好球帶中，擊中擊球員時，稱為觸身球，被 擊中的擊球員則可以獲得保送上至一壘，屬於 比賽停止球狀態。先落地再擊中打者的球，也 被視為觸身球。 很顯然是有揮棒就不能構成觸身球， 而在針對觸身球的認定不構成的情況 認定有揮棒可以依觸身球的規定改為 記一個好球，打者三振出局。 這個誤判很顯然技術小組不清楚規則導至。 ※ 引述《kman5566 (Kman)》之銘言： : 觸身挑戰程序惹熱議　林威助：很明顯揮棒過半在先 : 記者王怡翔／桃園報導 : 中信兄弟15日以6：3擊敗樂天桃猿，不過1局下半就有值得討論的判決引起熱議，在魏碩 : 成對決朱育賢時，一顆內角球朱育賢有揮棒動作，但球打在朱育賢手上，最後重播輔助判 : 決改判觸身球，兄弟總教練林威助認為，這一球很明顯揮棒過半在先，既然已經揮棒就是 : 三振，為何重播輔助判決只看是不是觸身球，而不同時考量揮棒是否過半，這是值得討論 : 的地方。 : 1局下魏碩成在2出局後對朱育賢投出內角球，這球打在朱育賢身上，但朱育賢有揮棒動作 : ，一開始主審判界外球，但樂天提出抗議並提出挑戰，主審先請三壘審判定是否揮棒過半 : ，三壘審判沒有揮棒，再提出是否觸身球的判決，最後判決為觸身球，紀錄上是「改判」 : ，打者上一壘。 : 不過林威助總教練上場提出抗議，他賽後說：「那球裁判說是挑戰有沒有碰到手，不過那 : 一球很明顯就是揮棒過半，三壘審判沒有揮棒，重播判決指單純看有沒有打到手，但很明 : 顯就是過半了。」 : 林威助說：「出棒有沒有過半（技術委員）看得到吧，我認為已經出棒過半了，雖然碰到 : 手，但（出棒）看得蠻清楚的，就可以改判了，因為是輔助判決，出棒過半就沒有觸身的 : 問題。」 : 雖然出棒過半與否不再可提出挑戰的範圍，但林威助總教練認為，既然已經看了重播，那 : 就應該有誤判的部分就一同做出更正，林威助認為，就和本壘攻防戰一樣，不是只看是否 : 出局，而是會同時看有沒有阻擋，不是單純只能看一個項目。 : 林威助說：「裡面看得到，很明顯，如果一半一半就維持原判沒話講，但影片很明顯就是 : 出棒過半，雖然打到手，但因為已經出棒了所以應該是三振，所以我才出去（抗議）。」 : https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1012929 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.218.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1634352340.A.BED.html
推
10/16 10:48, 2年前 , 1F
謝謝 那就是三壘審眼挫了
10/16 10:48, 1F
※ keyin:轉錄至看板 Elephants 10/16 10:57
推
10/16 10:57, 2年前 , 2F
當初說輔助判決 會連同看 現在根本打臉
10/16 10:57, 2F
噓
10/16 11:06, 2年前 , 3F
雖然我爪吃暗虧，但這球就是「沒揮棒」，主審+三壘
10/16 11:06, 3F
→
10/16 11:06, 2年前 , 4F
審的判定就是沒揮棒，自然是觸身球成立。你開頭都說
10/16 11:06, 4F
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10/16 11:06, 2年前 , 5F
了無法挑戰是否揮棒，怎麼會記得技術人員可以判定是
10/16 11:06, 5F
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10/16 11:06, 2年前 , 6F
否揮棒，你根本自打臉自相矛盾。因為，判定是否揮棒
10/16 11:06, 6F
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10/16 11:06, 2年前 , 7F
跟好壞球一樣，裁判說了算，不可能改變。
10/16 11:06, 7F
推
10/16 11:07, 2年前 , 8F
單純啟動算不算有揮棒動作？
10/16 11:07, 8F
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10/16 11:09, 2年前 , 9F
裁判就說他沒揮棒阿
10/16 11:09, 9F
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10/16 11:10, 2年前 , 10F
三壘審就說他沒揮了 已經認定完了 你要技術委員怎麼再認
10/16 11:10, 10F
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10/16 11:10, 2年前 , 11F
定？
10/16 11:10, 11F
推
10/16 11:10, 2年前 , 12F
無法挑戰揮棒，但因其他原因被挑戰有無觸身球，也
10/16 11:10, 12F
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10/16 11:10, 2年前 , 13F
是要把揮棒考慮進去，所以裁判說法不通啊，他說揮
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10/16 11:11, 2年前 , 14F
棒不能挑戰但輔助判決應該要考慮進去不然他們怎麼
10/16 11:11, 14F
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10/16 11:11, 2年前 , 15F
判定觸身
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10/16 11:11, 2年前 , 16F
啟動（身體有動作）但沒有揮棒成立的話，就看觸身球
10/16 11:11, 16F
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10/16 11:11, 2年前 , 17F
的位置，被球打到的地方若進入好球帶，就不算觸身球
10/16 11:11, 17F
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10/16 11:11, 2年前 , 18F
。
10/16 11:11, 18F
→
10/16 11:12, 2年前 , 19F
因為揮棒與否是裁判自由心證，沒有規則，這樣懂了嗎
10/16 11:12, 19F
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10/16 11:12, 2年前 , 20F
？就算他完全揮出去，裁判眼殘説沒揮，那就是沒揮棒
10/16 11:12, 20F
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10/16 11:12, 2年前 , 21F
。懂了嗎？
10/16 11:12, 21F
推
10/16 11:13, 2年前 , 22F
今天的問題就是三壘審已經認定完了 所以技術委員就算要
10/16 11:13, 22F
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10/16 11:13, 2年前 , 23F
認定也沒辦法
10/16 11:13, 23F
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10/16 11:14, 2年前 , 24F
就連三壘審也不能改判，別說技術人員了
10/16 11:14, 24F
推
10/16 11:14, 2年前 , 25F
有興趣的去看我昨天回的文啦 都釐清清楚了 到今天還在洗
10/16 11:14, 25F
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10/16 11:16, 2年前 , 26F
發文的說法，我覺得是通的，但關鍵卡在看重播前，主審
10/16 11:16, 26F
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10/16 11:16, 2年前 , 27F
手往三壘審比了過去。
10/16 11:16, 27F
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10/16 11:18, 2年前 , 28F
大概只有一種狀況可以重播看是否揮棒，就是主審跟壘
10/16 11:18, 28F
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10/16 11:18, 2年前 , 29F
審都不能判定，那就可以看重播。主審就別提了，常常
10/16 11:18, 29F
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10/16 11:18, 2年前 , 30F
無法判定，壘審呢？例如一隻鳥剛好飛進來直擊他的臉
10/16 11:18, 30F
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10/16 11:18, 2年前 , 31F
，導致壘審當下看不到，就這麼巧的話，應該適用輔助
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10/16 11:18, 2年前 , 32F
判決。
10/16 11:18, 32F
推
10/16 11:20, 2年前 , 33F
某樓再一次被打臉
10/16 11:20, 33F
→
10/16 11:23, 2年前 , 34F
技術委員就算認定揮棒他也不能推翻三壘審判決
10/16 11:23, 34F
推
10/16 11:40, 2年前 , 35F
這文字是規則的話 看起來像是技術委員是有權限改為
10/16 11:40, 35F
→
10/16 11:40, 2年前 , 36F
有揮棒的 ？還
10/16 11:40, 36F
→
10/16 11:40, 2年前 , 37F
是 因為是挑戰有沒有打到身體 不是挑戰是不是觸身
10/16 11:40, 37F
→
10/16 11:40, 2年前 , 38F
球？
10/16 11:40, 38F
推
10/16 11:41, 2年前 , 39F
如果場上沒人裁定出棒與否，小房間檢視觸身球的時候會順便
10/16 11:41, 39F
→
10/16 11:41, 2年前 , 40F
看有沒有出棒
10/16 11:41, 40F
推
10/16 12:05, 2年前 , 41F
還是不能這樣，不能用別的名目來看不能挑戰的項目，
10/16 12:05, 41F
→
10/16 12:07, 2年前 , 42F
不然不就能用看挑戰觸身球與否，來挑戰好壞球判決了?
10/16 12:07, 42F
推
10/16 12:22, 2年前 , 43F
好壞球是認定 不能改
10/16 12:22, 43F
→
10/16 12:22, 2年前 , 44F
不需要這樣無限上綱
10/16 12:22, 44F
推
10/16 12:23, 2年前 , 45F
觸身球構成要素就是1.有打到人 2.沒有出棒意圖 本來就兩
10/16 12:23, 45F
→
10/16 12:23, 2年前 , 46F
個都會看
10/16 12:23, 46F
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10/16 12:33, 2年前 , 47F
為什麼就是很多人搞不懂「不能挑戰出棒」跟「觸身球挑
10/16 12:33, 47F
→
10/16 12:33, 2年前 , 48F
戰中，影像裁判當然可以去看有沒有出棒」是兩件事？
10/16 12:33, 48F
→
10/16 12:35, 2年前 , 49F
「微罪不舉」跟「大案子當然會用小證據當輔助」是兩件
10/16 12:35, 49F
→
10/16 12:35, 2年前 , 50F
事啊
10/16 12:35, 50F
噓
10/16 13:02, 2年前 , 51F
怎麼到今天還在凹 我看兄弟自己都不在乎了 球賽又不是
10/16 13:02, 51F
→
10/16 13:02, 2年前 , 52F
只有這場 規則都很簡單明瞭 一直想推翻規則是怎樣
10/16 13:02, 52F
噓
10/16 13:32, 2年前 , 53F
中職裁判素質大家都知道，很難改變
10/16 13:32, 53F
→
10/16 13:45, 2年前 , 54F
如果這樣被還算觸身球的話，以後近身球就來個出棒不要過半
10/16 13:45, 54F
→
10/16 13:45, 2年前 , 55F
，讓手去碰到球，多棒啊
10/16 13:45, 55F
噓
10/16 17:23, 2年前 , 56F
不然以後質疑有沒有揮棒過半，都去挑戰有無觸身球？
10/16 17:23, 56F
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