Re: [討論] 打擊率不重要嗎

看板Baseball作者 (撾撾)時間6年前 (2019/04/18 12:37), 6年前編輯推噓-1(12推 13噓 41→)
留言66則, 24人參與, 6年前最新討論串4/5 (看更多)
其實根本不用這麼複雜 看一個打者 就傳統數據之外 加上得點圈的打擊率和上壘率(看你關鍵時刻有無貢獻) 和平均一場比賽能貢獻多少壘打數就夠了 為什麼這麼說 因為打者最大的價值就在於 我這棒不會貢獻出局數給對面 因為棒球就是27個出局數 打線上 每一位打者 出局率都很低 自然打線就會強 而至於 剛剛要的得點圈時的數據 則是拿來看哪些打者比較適合排中心打線用的 進階數據其實也不是不重要 只是他有些不是那麼直觀的東西 例如什麼強勁擊球之類的 那又能怎樣 今天一個很會打鳥滾安或鳥安打者的高打擊率打者 跟一個很會打強勁飛球 但幾乎都是被接殺的打者低打擊率打者 你選誰？ 當然大部分都會前者啊 只是能說 後者擁有未來更多飛出牆的潛力 給球探的一個指標而已 大概就是這樣 棒球就是個很吃運氣的運動 傳統數據只看結果 而進階數據有包含有些內 容 但就比賽來說 結果＞數據 因此就一般來說 傳統數據的重要性也不會遜於進階數據 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.148.20 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1555562253.A.367.html
推
04/18 12:38, 6年前 , 1F
前面那個趁他高峰賣掉啊 只會打鳥安遲早GG
04/18 12:38, 1F
※ 編輯: eddy12357 (42.72.148.20), 04/18/2019 12:39:48
推
04/18 12:39, 6年前 , 2F
直觀的還有上壘能力,所以看上壘率比打擊率好一點
04/18 12:39, 2F
推
04/18 12:40, 6年前 , 3F
出局率低約略等同於上壘率高，贏面的確會比較大，但
04/18 12:40, 3F
※ 編輯: eddy12357 (42.72.148.20), 04/18/2019 12:40:54
→
04/18 12:41, 6年前 , 4F
打擊率高 上壘率一定不低 只是只看打擊率會漏掉一些
04/18 12:41, 4F
→
04/18 12:41, 6年前 , 5F
低打率一樣能有高上壘率的球員
04/18 12:41, 5F
→
04/18 12:41, 6年前 , 6F
卻不一定吸引人，所以(純)長打率也有他特別價值在。
04/18 12:41, 6F
正因為每個數據都有不同的參考性 所以棒球教練 其實安排每個守備位置和棒次 其實 都跟賭博沒兩樣 這也是棒球的魅力啊 ※ 編輯: eddy12357 (42.72.148.20), 04/18/2019 12:43:21
噓
04/18 12:42, 6年前 , 7F
沒有什麼很會打鳥安的人好嗎，一朗那種就是鳥安打成神
04/18 12:42, 7F
→
04/18 12:42, 6年前 , 8F
，世界只有他可以
04/18 12:42, 8F
推
04/18 12:42, 6年前 , 9F
為什麼認識這麼少的人會這麼敢講呢？簡直是用棒球的語
04/18 12:42, 9F
→
04/18 12:42, 6年前 , 10F
言在喊「事情沒這麼複雜，跟我一起貨出去人進來」嘛
04/18 12:42, 10F
→
04/18 12:42, 6年前 , 11F
剛想到上壘率不一定等於不出局率，只是可能更難看。
04/18 12:42, 11F
→
04/18 12:43, 6年前 , 12F
LD%高成績卻不理想的，babip要低到什麼程度啊，要不要
04/18 12:43, 12F
→
04/18 12:43, 6年前 , 13F
去拜媽祖啊
04/18 12:43, 13F
推
04/18 12:45, 6年前 , 14F
你只能打鳥打遲早有一天會GG
04/18 12:45, 14F
就是這個遲早啊 到底遲早是多久 沒人知道 有些球員說不定也有這種本領 只是名字不 叫一朗 所以人們不知道 所以才說 有很多東西反而是進階數據顯現不出來的
→
04/18 12:45, 6年前 , 15F
一朗不算 他碰球是故意的 為了把球送到沒人的地方
04/18 12:45, 15F
推
04/18 12:47, 6年前 , 16F
一朗是用打擊技巧把球送到想要的位置
04/18 12:47, 16F
※ 編輯: eddy12357 (42.72.148.20), 04/18/2019 12:50:09
推
04/18 12:49, 6年前 , 17F
2019廟迷再起
04/18 12:49, 17F
→
04/18 12:49, 6年前 , 18F
這一串討論把打擊率換成勝投跟甚麼GO/AO就差不多是廟迷
04/18 12:49, 18F
推
04/18 12:50, 6年前 , 19F
你打得球鳥變安打跟打得強勁進手套比，還是選擇後者啊
04/18 12:50, 19F
→
04/18 12:50, 6年前 , 20F
……xwOBA低的打者長遠來看是沒辦法維持的好嗎？
04/18 12:50, 20F
就是長遠是長多遠啊 我今天也可以用短約簽一個這種選手 然後再很快把他交易掉 或 甚至釋出啊 當然你也可以選後者 讓他當一段時間的自殺棒 當作投資啊 反正棒球的任 何一個決定都是賭博 數據都只是一種參考 ※ 編輯: eddy12357 (42.72.148.20), 04/18/2019 12:52:03 ※ 編輯: eddy12357 (42.72.148.20), 04/18/2019 12:53:38
→
04/18 12:54, 6年前 , 21F
還有得點圈數據樣本小的要命，拿來參考結果就是Aaron
04/18 12:54, 21F
→
04/18 12:54, 6年前 , 22F
Judge打序比Logan Forsythe還後面哦……你確定你要球
04/18 12:54, 22F
→
04/18 12:54, 6年前 , 23F
隊打線長那樣？
04/18 12:54, 23F
先看傳統三圍啊 在看後面啊 當然數據如果差不多的話 那在看其他東西啊 ※ 編輯: eddy12357 (42.72.148.20), 04/18/2019 12:56:31
噓
04/18 12:55, 6年前 , 24F
夠反智
04/18 12:55, 24F
噓
04/18 12:55, 6年前 , 25F
來喔 彌彌 跟我說他反串嗎
04/18 12:55, 25F
噓
04/18 12:55, 6年前 , 26F
你乾脆說投資跟進賭場是一樣的算了
04/18 12:55, 26F
→
04/18 12:56, 6年前 , 27F
所以顯然你把球員當做免洗的而且沒有長期經營的計劃。
04/18 12:56, 27F
→
04/18 12:56, 6年前 , 28F
這真的是令人大開眼界
04/18 12:56, 28F
魔球就是這樣玩的啊 不然咧 當然這是在戰績方面 要養成又是令一回事了 ※ 編輯: eddy12357 (42.72.148.20), 04/18/2019 12:57:52
→
04/18 12:57, 6年前 , 29F
還好你不是球探...
04/18 12:57, 29F
→
04/18 12:59, 6年前 , 30F
棒球韓國瑜
04/18 12:59, 30F
噓
04/18 13:01, 6年前 , 31F
還好你不是教練 不然我看你球隊打線大概整天往地上砍
04/18 13:01, 31F
→
04/18 13:02, 6年前 , 32F
然後天天求神拜佛希望BABIP之神罩罩他
04/18 13:02, 32F
→
04/18 13:02, 6年前 , 33F
錯了，魔球重視的就是上壘率！他們球員歹換率高可是球
04/18 13:02, 33F
→
04/18 13:02, 6年前 , 34F
團計劃一直都沒變好嗎？
04/18 13:02, 34F
→
04/18 13:04, 6年前 , 35F
請回去看電影，看布萊德彼得說最多的是什麼臺詞。CAN
04/18 13:04, 35F
→
04/18 13:04, 6年前 , 36F
HE GET ON BASE? 他會不會上壘？
04/18 13:04, 36F
對啊 本來最重視的就是上壘率啊 所以我說出局率越低越好啊 ※ 編輯: eddy12357 (42.72.148.20), 04/18/2019 13:05:41
推
04/18 13:05, 6年前 , 37F
另外魔球會開除球員是因為總教練不配合調度好嗎= =
04/18 13:05, 37F
→
04/18 13:05, 6年前 , 38F
而且運動家養成很強，別混淆事實
04/18 13:05, 38F
→
04/18 13:06, 6年前 , 39F
耶魯經濟學大師自己也說不建議了，罰你去重看吧= =
04/18 13:06, 39F
噓
04/18 13:18, 6年前 , 40F
...
04/18 13:18, 40F
推
04/18 13:24, 6年前 , 41F
沒有很會打鳥安這種東西.大聯盟2018年Soft%最高也才27.2%
04/18 13:24, 41F
→
04/18 13:25, 6年前 , 42F
魔球一書對於棒球的理解重點就在於先有27出局數的限制，再
04/18 13:25, 42F
→
04/18 13:25, 6年前 , 43F
來討論如何推進壘包取得分數。所以魔球很討厭盜壘，因為用
04/18 13:25, 43F
→
04/18 13:25, 6年前 , 44F
一個出局數換一個壘包在大多時候是不划算的。但上壘率也正
04/18 13:25, 44F
→
04/18 13:25, 6年前 , 45F
比於打擊率，魔球觀點重視上壘率為真，但也間接證實打擊率
04/18 13:25, 45F
→
04/18 13:25, 6年前 , 46F
還是有一定程度的參考價值。不過是說打擊率是打者與投手互
04/18 13:25, 46F
→
04/18 13:25, 6年前 , 47F
動(BIP%)後在於防守球員互動(BABIP)之後的數據呈現，所以
04/18 13:25, 47F
→
04/18 13:25, 6年前 , 48F
只看打擊率去挑球員還是會有偏誤
04/18 13:25, 48F
→
04/18 13:25, 6年前 , 49F
都是或然率了..那當然球擊越強..變成安打的擊率也才高啊.
04/18 13:25, 49F
→
04/18 13:36, 6年前 , 50F
*後再與防守球員互動
04/18 13:36, 50F
噓
04/18 13:46, 6年前 , 51F
所以你到底是要表示什麼？打擊率事實上就是一個有參考
04/18 13:46, 51F
→
04/18 13:46, 6年前 , 52F
價值但不大的數據。不出局基本上是上壘，所以上壘率才
04/18 13:46, 52F
→
04/18 13:46, 6年前 , 53F
是比較有參考價值。而且既然都是講安打形成或然率，球
04/18 13:46, 53F
→
04/18 13:46, 6年前 , 54F
打得強勁，仰角在一定範圍內，安打形成機率較高你不要
04/18 13:46, 54F
→
04/18 13:46, 6年前 , 55F
，你要鳥安？中心打者你要樣本數小的情況表現好的勝過
04/18 13:46, 55F
→
04/18 13:46, 6年前 , 56F
整季好的，變成鳥打扛中心然後砲手當奇兵？
04/18 13:46, 56F
推
04/18 13:54, 6年前 , 57F
所以打擊上壘.30 .35 跟 .25 .40哪個比較會貢獻出局？
04/18 13:54, 57F
→
04/18 13:54, 6年前 , 58F
邏輯破洞還能屁一堆真的很不簡單
04/18 13:54, 58F
噓
04/18 13:55, 6年前 , 59F
補噓
04/18 13:55, 59F
推
04/18 14:09, 6年前 , 60F
來個極端值:0/0.8/0、0.2/0.2/0.8、0.31/0.42/0.53，
04/18 14:09, 60F
→
04/18 14:10, 6年前 , 61F
之間如何比較(其中一個是正常的對照者啦!)。
04/18 14:10, 61F
噓
04/18 14:17, 6年前 , 62F
還好你不是gm
04/18 14:17, 62F
噓
04/18 14:30, 6年前 , 63F
拜託跟我說是反串 2019了
04/18 14:30, 63F
噓
04/18 14:32, 6年前 , 64F
不簡單 是說這板產這個也一點都不意外就是了 XD
04/18 14:32, 64F
噓
04/18 15:35, 6年前 , 65F
別再打了　都腫了
04/18 15:35, 65F
噓
04/18 15:51, 6年前 , 66F
哀....講不聽
04/18 15:51, 66F
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