Re: [新聞] 先破假性先發 獅拼季冠軍 尬中信

看板Baseball作者 (清雲)時間7年前 (2018/05/11 09:40), 編輯推噓39(41推 2噓 99→)
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我想大多數人都會認為逆先發時最佳狀況就是前兩局打爆OPEN醬 這樣除了開局就領先之外也會增加對方調度上抉擇的困難 (雖然只需是不管OPEN爆不爆洋投就照上即可,但一定會出現質疑聲浪) 上一次 黃甘霖對假先發的發言就是如此 賽前，獅隊總教練黃甘霖說：「要破解假性先發，最好的方式就是前2局攻下大局，將比 數拉開，讓對手該不該再推出洋投後援難以抉擇。」只是知易行難，獅隊1局上靠郭阜林 陽春砲，以1比0先馳得點後，直到8局上再靠藉蘇智傑2分砲追加分數，但已於事無補。 但個人認為 會這樣想時你可能反倒就中招了,因為當急著要在前兩局打下大局時 可能擊球策略就過於急躁反倒讓對手的OPEN醬順利渡過 這難度有點類似練天龍八部易筋經的感覺,練成易筋經可以武功蓋世 可偏偏你在練的時候可不能想著說我練成就武功蓋世了不然就練不成, 平常心說來簡單 真的遇到時可沒那麼容易就輕易放開 我想前兩局只要壘包一堆 打者一定急於一棒KO對手 就算有大好得分機會機會,也容易讓對手在能接受的損失下下庄 而一旦球隊沒有在前兩局打爆OPEN醬,沒取得領先甚或領先分數很少只有1.2分, 局面就變成自家先發在多投兩局的前提下去對抗對方的洋投 在中職這個先發與中繼戰力落差明顯的現況下 你讓自己的先發先浪費兩局體力再跟對手的洋投拚 左看右看就是覺得已經處於不小的劣勢 有人可能會質疑這麼好用為何沒有成為顯學? 因為這方式在牛棚戰力與用球數拉高的的先發之間若無較大落差 優勢就不會太明顯 只是朝三暮四與暮四朝三的差別 一但有較大落差 就變成上駟對下駟之類的差距 所以就算在MLB用一整年逆先發,個人認為應該和傳統先發差不了多少 可是你會喪失創造一些紀錄的機會(如完全比賽'無安打'完封等象徵投手高榮譽表現) 那麼陣中那些世界頂級的明星投手怎麼可能允許教練這樣搞? 你要那些明星大投手犧牲創造偉大紀錄的機會,換來的卻是勝率可能差不多 那誰跟你犧牲啊 反之中職由於火牛棚很常見 犧牲偶爾能創造大紀錄的機會 換來的卻是不用經常擔心放火牛搞掉勝投紀錄,對於打工洋投而言很划算啊 (轉播時每次看到洋投勝利被搞丟時幾乎都是一臉屎面或失望 至於OPEN醬沒啥紀錄的問題,其實我覺得可以設個開局點啦 (以前中職也沒有中繼點啊,因為一周三場的假日聯盟 中繼根本不重要) 開局點的設定其實可以很單純 1.至少投滿兩局,2.下場時球隊沒有落後 因為只要達成這兩個條件,對方的先發就等於先浪費兩局體力再跟你的真先發較勁 算是完美達成任務 2局失5分隊友打6分就當幸運開門(好比5局失8分打12分依然是勝投) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.72.111 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1526002851.A.C34.html
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05/11 09:47, 7年前 , 1F
或許破假先發的關鍵在於「投手用球數」
05/11 09:47, 1F
推
05/11 09:48, 7年前 , 2F
我也覺得假先發跟正常先發長期下來戰績沒什麼差別
05/11 09:48, 2F
推
05/11 09:48, 7年前 , 3F
破解方法就認真消耗真先發的體力和球數啊
05/11 09:48, 3F
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05/11 09:49, 7年前 , 4F
讓真先發八局以前就得下場機會就大了
05/11 09:49, 4F
推
05/11 09:53, 7年前 , 5F
破解方法一直很簡單啊 打爆洋投阿
05/11 09:53, 5F
推
05/11 09:53, 7年前 , 6F
推詳細
05/11 09:53, 6F
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05/11 09:53, 7年前 , 7F
沒理由 洋投第一局投你能得分 換到3局投你就被壓制吧
05/11 09:53, 7F
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05/11 09:54, 7年前 , 8F
統一打賽差點成功阿 只是被再見而已
05/11 09:54, 8F
推
05/11 09:54, 7年前 , 9F
好文
05/11 09:54, 9F
推
05/11 09:55, 7年前 , 10F
有道理，而且真先發就算有消耗到體力，你的打者對上的是
05/11 09:55, 10F
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05/11 09:55, 7年前 , 11F
對方的破牛棚也更有攻擊機會
05/11 09:55, 11F
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05/11 09:56, 7年前 , 12F
打爆洋投就破解了 這麼簡單的方法都想不到?
05/11 09:56, 12F
噓
05/11 09:57, 7年前 , 13F
還開局點勒 先等這調度在世界成為顯學再說吧
05/11 09:57, 13F
推
05/11 09:58, 7年前 , 14F
其實你能打爆後面那個洋投也是可以
05/11 09:58, 14F
推
05/11 10:00, 7年前 , 15F
假先發不是針對對手，是提高真先發的意志力和戰鬥力
05/11 10:00, 15F
推
05/11 10:00, 7年前 , 16F
這方法的缺點大概就是每場都得用2個以上的投手
05/11 10:00, 16F
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05/11 10:00, 7年前 , 17F
因為讓真先發覺得績效掌握在自己手裡
05/11 10:00, 17F
推
05/11 10:01, 7年前 , 18F
不過好人喵不太會把對方投手完全打爆
05/11 10:01, 18F
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05/11 10:01, 7年前 , 19F
對對手來說，重點仍是想辦法耗真先發體力和球數
05/11 10:01, 19F
推
05/11 10:04, 7年前 , 20F
中華隊以後可以考慮用假先發 這種是投手越換越強
05/11 10:04, 20F
推
05/11 10:04, 7年前 , 21F
好用繼續用,好用一直用,話說,前幾天說這只是一時的呢
05/11 10:04, 21F
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05/11 10:04, 7年前 , 22F
投手如果越換越爛的 心理壓力會很大 很容易崩盤
05/11 10:04, 22F
推
05/11 10:06, 7年前 , 23F
這招沒辦法打爆歐噴醬的話也還有場數跟局數來堆積,時間
05/11 10:06, 23F
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05/11 10:07, 7年前 , 24F
久了這兩隻歐噴醬的狀況也會越來越差,那就是攻破時機了
05/11 10:07, 24F
推
05/11 10:07, 7年前 , 25F
才兩局而已 投50球也會跟你拼
05/11 10:07, 25F
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05/11 10:07, 7年前 , 26F
所以,盡管用,下半季就知道了
05/11 10:07, 26F
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05/11 10:08, 7年前 , 27F
統一昨天都打爆洋投了 是不是歐噴醬沒差啦
05/11 10:08, 27F
推
05/11 10:08, 7年前 , 28F
喵喵根本很難贏對手很多分以上啦 每次可以刷數據的
05/11 10:08, 28F
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05/11 10:08, 7年前 , 29F
時候 甘話就換板凳鳥打上去救對手
05/11 10:08, 29F
推
05/11 10:09, 7年前 , 30F
正常調度球員也可能狀況越來越差啊
05/11 10:09, 30F
推
05/11 10:09, 7年前 , 31F
一直注意OPEN醬之外，後面的洋投更重要好不好
05/11 10:09, 31F
推
05/11 10:09, 7年前 , 32F
喵喵還是專心打爆洋投就好了
05/11 10:09, 32F
推
05/11 10:09, 7年前 , 33F
實施假先發前喵就打不好爪洋投 這才是重點 無所謂破不
05/11 10:09, 33F
推
05/11 10:10, 7年前 , 34F
管他真先發假先發，唯一解法就是打爆對手，講那麼多
05/11 10:10, 34F
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05/11 10:10, 7年前 , 35F
破解
05/11 10:10, 35F
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05/11 10:10, 7年前 , 36F
別說假先發 洋投就不可能永遠高檔 真先發也一樣啊
05/11 10:10, 36F
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05/11 10:11, 7年前 , 37F
爪爪那三隻洋投假先發後反而大變身
05/11 10:11, 37F
推
05/11 10:11, 7年前 , 38F
g大 本來正常調度長中繼也會累積疲勞吧
05/11 10:11, 38F
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05/11 10:11, 7年前 , 39F
如果能像昨天打伍鐸6分 洋投也扑就沒戲了
05/11 10:11, 39F
還有 63 則推文
推
05/11 10:31, 7年前 , 103F
如果能贏球為何不繼續用 你也蠻好笑的xd
05/11 10:31, 103F
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05/11 10:31, 7年前 , 104F
比一周出賽四場投三局還好多了
05/11 10:31, 104F
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05/11 10:32, 7年前 , 105F
阿斯~爪爪也曾經被大放血後再重新站回跟吱吱可以駁火
05/11 10:32, 105F
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05/11 10:32, 7年前 , 106F
一直失靈自然就不會用了 不是這樣嗎
05/11 10:32, 106F
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05/11 10:32, 7年前 , 107F
更別提每次都至少有休一天 短局數有休息為何算問題?
05/11 10:32, 107F
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05/11 10:32, 7年前 , 108F
的狀態,只是又自爆放血了這樣
05/11 10:32, 108F
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05/11 10:33, 7年前 , 109F
駁火也是後段火牛在駁火 啥時前段對史博威之類的在駁火?
05/11 10:33, 109F
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05/11 10:34, 7年前 , 110F
我說的駁火是說比打擊火力 = =
05/11 10:34, 110F
推
05/11 10:35, 7年前 , 111F
爪之前只拿一勝現在勝場更多能拿勝就是好招
05/11 10:35, 111F
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05/11 10:36, 7年前 , 112F
所以你也知道對強力洋投不容易打爆不是嗎?
05/11 10:36, 112F
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05/11 10:36, 7年前 , 113F
那所謂的駁火不就是決戰牛棚期?看誰的牛比較火?
05/11 10:36, 113F
推
05/11 10:37, 7年前 , 114F
wtf?我是在回說你養別人也會養一段說就算這樣你也能養
05/11 10:37, 114F
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05/11 10:37, 7年前 , 115F
然後我OPEN成功的話 就是我的打線打火牛 對方打線打洋投啊
05/11 10:37, 115F
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05/11 10:38, 7年前 , 116F
得比人好,欸,駁火一般來說是新聞在講槍戰事件
05/11 10:38, 116F
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05/11 10:38, 7年前 , 117F
養出來主要還不是在比牛棚期的火力?
05/11 10:38, 117F
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05/11 10:39, 7年前 , 118F
腦筋全糾結在後援了...鋪
05/11 10:39, 118F
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05/11 10:39, 7年前 , 119F
棒球的駁火拚火力不就是看誰能打爆對方投手?
05/11 10:39, 119F
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05/11 10:39, 7年前 , 120F
問題是強力洋投不容易給你拚火力啊
05/11 10:39, 120F
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05/11 10:40, 7年前 , 121F
碰到強力投手先發時 一班策略不就是盡量耗球數
05/11 10:40, 121F
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05/11 10:40, 7年前 , 122F
等他下去了上火牛就好打了?
05/11 10:40, 122F
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05/11 10:41, 7年前 , 123F
那我OPEN成功的話 對方洋投先下的機率就是比較高啊
05/11 10:41, 123F
推
05/11 10:42, 7年前 , 124F
就算先發變陣 打者難道不還是這批人繼續練繼續養嗎 有衝突？
05/11 10:42, 124F
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05/11 10:42, 7年前 , 125F
而且你講養火力很奇怪 難道用逆先發就不能養打線火力?
05/11 10:42, 125F
推
05/11 10:48, 7年前 , 126F
這招能用就只是基於牛棚廢到笑 不 已經笑不出來了
05/11 10:48, 126F
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05/11 10:49, 7年前 , 127F
所以才有辦法得到共識 火牛保飯碗 洋投自己的勝投自己拿
05/11 10:49, 127F
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05/11 10:52, 7年前 , 128F
0勝0負0中繼0救援
05/11 10:52, 128F
推
05/11 10:56, 7年前 , 129F
土投爛成那樣還有臉要獎？
05/11 10:56, 129F
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05/11 10:59, 7年前 , 130F
這標題和「先殺賭俠，再幹掉賭聖」有八成像
05/11 10:59, 130F
推
05/11 12:34, 7年前 , 131F
要破這策略，關鍵應該是能不能在7局前就把洋投打下場或者
05/11 12:34, 131F
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05/11 12:34, 7年前 , 132F
用球數超過100
05/11 12:34, 132F
噓
05/11 12:50, 7年前 , 133F
一堆幹話迷！要贏就要打爆投手，誰不知道？
05/11 12:50, 133F
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05/11 12:56, 7年前 , 134F
7局前打爆等於洋投吃不滿5局啊 你以為這機率會高嗎?
05/11 12:56, 134F
推
05/11 13:16, 7年前 , 135F
大家想太複雜了 個人認為前面爆洋投還是會上
05/11 13:16, 135F
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05/11 13:17, 7年前 , 136F
不然變成洋投不知道怎麼調整 得不償失
05/11 13:17, 136F
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05/11 13:17, 7年前 , 137F
1.火牛陣中有先發經驗的換個方法加減救救看
05/11 13:17, 137F
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05/11 13:18, 7年前 , 138F
2.比數接近的比賽到後半段可以是洋投在場上
05/11 13:18, 138F
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05/11 13:19, 7年前 , 139F
覺得就這兩點 至於被打爆怎麼辦 就被打爆啊....
05/11 13:19, 139F
推
05/11 13:30, 7年前 , 140F
正常打就好了，打得到的投手就是打得到
05/11 13:30, 140F
推
05/11 14:05, 7年前 , 141F
推推！但是會有一堆人會嗆你開局投手都是些香蕉芭
05/11 14:05, 141F
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05/11 14:05, 7年前 , 142F
樂，擔心那些人沒記錄拿幹嘛ㄏㄏㄏ
05/11 14:05, 142F
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