Re: [問題] 棒球規則7.05(F)已回收

看板Baseball作者 (berton)時間7年前 (2017/04/09 01:10), 編輯推噓4(407)
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※ 引述《d60917 (zdspy2號)》之銘言: : ※ 引述《liu270990 (熊o霸o天o下)》之銘言: : : 其實這個規則真的有點模糊? : : 絕對不是大家中文不好 : : 解釋一: : : 根據棒球規則7.05 : : 在下列情況下,跑壘員包括擊球跑壘員得在不虞被判出局情況下進壘。 : : (F) 給予兩個壘(的情況): : : 情況一:界內球彈跳進觀眾席或"因野手之碰觸"改變球路,進入一壘或三壘界外之觀眾 : 席 : : 情況二:或穿過球場圍牆、記分板、灌木 : : 情況三:或圍牆上之草,或經下面穿過或被夾住時。 : :   : : 【註】擊球員、跑壘員均以"投手投球時佔有之壘為基準點,給予二個壘。" : : 註解:野手碰觸只與觀眾席有關,其它球場建物另外獨立判斷,沒說明野手碰觸的狀況 : : 解釋二: : : 根據棒球規則7.05 : : 在下列情況下,跑壘員包括擊球跑壘員得在不虞被判出局情況下進壘。 : : (F) 給予兩個壘(的情況): : : 大前提:界內球彈跳進觀眾席或"因野手之碰觸"改變球路 : : 情況一:進入一壘或三壘界外之觀眾席 : : 情況二:或穿過球場圍牆、記分板、灌木 : : 情況三:或圍牆上之草,或經下面穿過或被夾住時。 : :   : : 【註】擊球員、跑壘員均以"投手投球時佔有之壘為基準點,給予二個壘。" : : 註解:兩種大前提,球自己的路徑或被野手碰觸改變的路徑,造成下面三種情況,這樣 : : 野手就與整個球場設施有關了 : : 這兩種文字解讀好像邏輯都對,不過今天裁判的判決是解釋一就是了 : : 有沒有中文系的幫忙解題一下? : 先講結論,我認為這兩個解釋都不完全合理。 : 我認為下述四種情形均適用此規則 : 亦即,依據棒球規則7.05(F),下述情形給予兩個壘 : 情形一:界內球彈跳進觀眾席 : 情形二:因野手之碰觸改變球路,進入一壘或三壘界外之觀眾席 : 情形三:穿過球場圍牆、記分板、灌木或圍牆上之草 : 情形四:經(球場圍牆、記分板、灌木或圍牆上之草)下面穿過或被夾住時 : 【註】情形四括號內的文字是為了方便版眾理解,我自行添加的,規則上沒有這段文字 : ====== : 我對於原文解釋二的質疑是: : 解釋二的大前提是(1)界內球彈跳進觀眾席或(2)因野手之碰觸改變球路 : 再加上其他條件才有可能是用此條文 : 也就是說,假設飛球直接(無碰觸其他物品亦無落地)被夾在全壘打牆上,不適用此條文 : 然而,之前中職有類似的案例,是給了一隻二壘安打 : https://www.youtube.com/watch?v=NS_MNReOiI8
: 所以依照這個案例可以推斷中職並不採解釋二的解釋方法 : ====== : 我對於解釋一的質疑是: : 解釋一之中的情況一將界內球彈跳進觀眾席的要件再加上了"一壘或三壘界外之觀眾席" : 也就是說,依據解釋一的情況一,飛球一個彈跳彈出牆,也沒有本條的適用 : https://www.youtube.com/watch?v=sJfxZyZFm4M
: 可是我們可以知道這是最常見的場地規則二壘安打 : 與解釋一有些許不同,所以我也不認為解釋一合理 : ======= : 上述影片一當中可以發現,界內飛球自然落地,被夾在全壘打牆的廣告帆布內 : 判一隻場地規則二壘安打 : 1.沒有彈跳進觀眾席 : 2.沒有因野手之碰觸改變球路 : 3.沒有"穿過"球場圍牆、記分板灌木或圍牆上之草 : 只有被圍牆(的帆布)夾住=>情形四 : 上述影片二當中,界內飛球自然落地,彈出全壘打牆 : 判一隻場地規則二壘安打 : 1.沒有因野手之碰觸改變球路 : 2.沒有"穿過"球場圍牆、記分板灌木或圍牆上之草 : 3.沒有經下面穿過或被夾住 : 只有彈跳進觀眾席=>情形一 : ===== : 依據之前中職的裁判案例,應該可以得出以下結論: : 四種情形非互相牽連,而是獨立存在,只要滿足其中一種情形,就應給予兩個壘。 : 以上個人淺見,歡迎指教。 (O) 1. 界內球彈跳進觀眾席 (O) 2. 『因野手之碰觸"改變球路"』進入一壘或三壘觀眾席 (O) 3. 穿過球場圍牆、記分板、灌木或圍牆上之草或經下面穿過或被夾住時(沒落地) (?) 4. 穿過球場圍牆、記分板、灌木或圍牆上之草或經下面穿過或被夾住時(有落地彈跳 (?) 5. 穿過球場圍牆、記分板、灌木或圍牆上之草或經下面穿過或被夾住時(因野手之碰 觸"改變球路) 前三點應該無爭議 只是覺得如果第四點成立,第五點就成立,有問題請指正,謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.107.12.135 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1491671438.A.744.html

04/09 01:18, , 1F
前面有人解釋了 看英文規則會比較清楚
04/09 01:18, 1F

04/09 01:18, , 2F
後面那些狀況跟前面是獨立的
04/09 01:18, 2F

04/09 01:24, , 3F
可是後面狀況會由(3) (4) (5) 三種方式造成@@
04/09 01:24, 3F

04/09 01:30, , 4F
就五種狀況 各自獨立互不影響 都說"或如何如何"或如何如
04/09 01:30, 4F

04/09 01:33, , 5F
野手碰觸就只有第二點 其他沒講就是沒有
04/09 01:33, 5F

04/09 01:40, , 6F
會提出(4)和(5)是因為 (1)有特別談到『球彈跳』進觀眾席
04/09 01:40, 6F

04/09 01:41, , 7F
如果沒講就是沒有 那就是 A.(4)和(5)都沒有
04/09 01:41, 7F

04/09 01:46, , 8F
B. (4)有(5)沒有 且 直接進觀眾席一定不是
04/09 01:46, 8F

04/09 01:54, , 9F
所以說是隔自獨立互不影響 彈進觀眾席就只有第一點算一種
04/09 01:54, 9F

04/09 01:54, , 10F
狀況 跟其他狀況無關
04/09 01:54, 10F

12/09 19:57, 5年前 , 11F
狀況 跟其他狀況無關 https://muxiv.com
12/09 19:57, 11F
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