[新聞] 不喜投手愛追求三振　馬丁利：降低比賽內涵已回收

看板Baseball作者 (Ptt屁屁)時間8年前 (2017/02/24 12:37), 8年前編輯推噓26(35推 9噓 46→)
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不喜投手愛追求三振　馬丁利：降低比賽內涵 球速剛猛的火球男，朝著本壘丟出1顆100 mph的速球，順利將打者給三振出局，化解了該 局滿壘的危機，這應該是很多棒球迷熱愛的戲碼。不過今天馬林魚總教練Don Mattingly( 丹·馬丁利)卻表示，自己不喜歡現在這種鼓勵投手丟三振的氛圍，他認為此舉正弱化著 棒球比賽的內涵。 Mattingly覺得現在社會大眾普遍都愛看三振型的投手，所以球團也投其所好，也跟著追 求三振型的那種年輕火球男，但是這在無形之中，降低了比賽的豐富性。 因此Mattingly認為如果比賽少了三振這種元素，那球員就會針對投球策略開始做一些調 整，比起只是投手在擺放那顆球，才更有一個隊伍在打球、玩球的感覺。 其實根據賽伯計量學的計算，正常情況下，投出三振比投四壞球甚至還要更差一些。但如 果是一壘上有人，少於兩人出局，接下來打擊的又是後段棒次時， 那三振又是一個較好 的選擇，因此在棒球數據中，它不能算是一個全然正面的數據。 在上個賽季，馬林魚陣中不乏三振能力好的選手，王牌Jose Fernandez是大聯盟史上第3 快達到生涯500次三振的投手，另外陳偉殷的「K功」也不賴，只要能健康出賽，通常也能 達到150K左右的水準。因此，本賽季Mattingly會不會針對投手的投球策略做改變，令人 期待。 http://www.nownews.com/n/2017/02/24/2418581 那要不要考慮一個三振率低靠守備的老投手? -- http://i.giphy.com/3o6ZtqHV8gnvxUvDIk.gif
單挑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.51.153 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1487911024.A.708.html
噓
02/24 12:37, , 1F
那麼喜歡投給打者打 那去投慢壘就好啦
02/24 12:37, 1F
推
02/24 12:39, , 2F
速球投手自幹
02/24 12:39, 2F
推
02/24 12:41, , 3F
第四段那應該是記者翻譯錯了吧，投三振比投四壞更差是
02/24 12:41, 3F
→
02/24 12:41, , 4F
怎麼回事
02/24 12:41, 4F
推
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有一個便宜好用的滾球投手要不要
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推
02/24 12:41, , 6F
三振確實不是萬靈丹 但投三振比四壞還差是怎麼回事?
02/24 12:41, 6F
推
02/24 12:42, , 7F
怎麼可能投三振比投四壞更差?
02/24 12:42, 7F
→
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如果因為追求三振造成保送大量增多那確實是問題，
02/24 12:42, 8F
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02/24 12:43, , 9F
寫的時候都不會覺得怪怪的嗎？
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02/24 12:43, , 10F
但三振絕對是最好的出局形式了，畢竟被打出去就有安打或
02/24 12:43, 10F
噓
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記者能解釋讓人出局比讓人上壘差是什麼情況嗎
02/24 12:43, 11F
推
02/24 12:43, , 12F
三振是最好的出局方式吧......
02/24 12:43, 12F
噓
02/24 12:43, , 13F
這篇比這邊版友一堆奇葩理論來廢耶................
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失誤的可能性，三振除了補逸外是最安全的
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02/24 12:44, , 15F
轉來這篇的pttpepe也要負責吧 這啥鬼文章
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= = 我要負責什麼 去檢舉我啊 只是PO個新聞而已
推
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守備爛的話 還是靠投手三振比較有用
02/24 12:44, 16F
推
02/24 12:45, , 17F
據說麥狗認為最好27球就能完成比賽 因此他追求的投球
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→
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不是讓打者打不到 而是易於守備處理的擊球
02/24 12:45, 18F
噓
02/24 12:45, , 19F
三振跟四壞哪有關聯 無知
02/24 12:45, 19F
→
02/24 12:45, , 20F
跟殺豬公的說三振投太多用球數變多沒兩樣
02/24 12:45, 20F
推
02/24 12:46, , 21F
在什麼正常情況下 四壞會優於三振的
02/24 12:46, 21F
※ 編輯: pttpepe (49.214.51.153), 02/24/2017 12:47:32
推
02/24 12:47, , 22F
這記者腦袋裝了什麼
02/24 12:47, 22F
噓
02/24 12:48, , 23F
pttpepe別生氣 只是這篇真的很誇張而已XDDD
02/24 12:48, 23F
推
02/24 12:48, , 24F
當二三壘有人面對Barry Bonds時
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→
02/24 12:48, , 25F
你還是投保送划算
02/24 12:48, 25F
推
02/24 12:50, , 26F
不是吧，這篇講的是三振和保送耶，保送棒子爺怎麼可能比
02/24 12:50, 26F
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02/24 12:50, , 27F
三振棒子爺划算
02/24 12:50, 27F
推
02/24 12:51, , 28F
美國豬公
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推
02/24 12:51, , 29F
棒子爺生涯OPS1.047 給BB他那打席OPS只有1.000
02/24 12:51, 29F
推
02/24 12:51, , 30F
三振不一定是最好的出局方式，但怎麼樣都比四壞好吧?
02/24 12:51, 30F
→
02/24 12:51, , 31F
應該是翻譯或改寫自這篇：http://0rz.tw/np6ec
02/24 12:51, 31F
→
02/24 12:52, , 32F
但原文中似乎沒有出現四壞優於三振的說法
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推
02/24 12:52, , 33F
我想不出任何四壞優於三振的可能性
02/24 12:52, 33F
推
02/24 12:53, , 34F
敵隊會很歡迎你想出很多四壞優於三振的可能
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→
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可是只有BB的話，OPS可能沒辦法算(因為沒打數)。
02/24 12:53, 35F
推
02/24 12:55, , 36F
棒子爺選球超強 你不把球投到可能被他打中的位置他不
02/24 12:55, 36F
→
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會揮棒 投進去才可能三振 但這樣就是豪賭 而投手往往
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→
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是輸家
02/24 12:55, 38F
推
02/24 12:55, , 39F
用比OPS更進階的wOBA就可以算了
02/24 12:55, 39F
推
02/24 12:55, , 40F
我懂他的想法，與其去期待那些火球男飆球速拼k，那
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→
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種讓人永遠打不到球心的安定感更猛
02/24 12:55, 41F
推
02/24 12:57, , 42F
要說所謂棒球比賽的內涵的話，當初就有一群老人認為全壘
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→
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打讓棒球變得不像棒球，所以他們拒絕打全壘打
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→
02/24 12:58, , 44F
但後來因為全壘打不但可以幫助贏球更因為觀眾愛看，
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→
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所以那群老人才消失在歷史中
02/24 12:58, 45F
推
02/24 12:59, , 46F
賽博統計學非常肯定三振的重要性好不好這篇真的廢
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02/24 12:59, , 47F
三振也是差不多的東西，三振是最好的出局方式，有助贏球
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02/24 12:59, , 48F
觀眾也愛看，但就是有老人覺得一定要把球打進場才是棒球
02/24 12:59, 48F
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02/24 12:59, , 49F
都已經過了100年了還是有人這麼想....
02/24 12:59, 49F
推
02/24 13:01, , 50F
應該這樣說 三振是投打對決最好的結果 但是要花的成
02/24 13:01, 50F
→
02/24 13:01, , 51F
本可能比尋常滾地球出局來得高
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降速求投長嗎
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推
02/24 13:02, , 53F
哪一國的賽博計量學
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推
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問題就在於滾地球出局的不確定性高啊，滾地球出局你首先
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推
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這也是為什麼大家喜歡看老王的比賽吧
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得要內野手攔到，傳到一壘封殺跑者，這中間發生意外的機
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噓
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計算WAR的時候 三振遠比滾地球或飛球出局有價值....
02/24 13:03, 57F
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就算低比分比賽 內容還是很精彩
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02/24 13:03, , 59F
率比三振大太多了
02/24 13:03, 59F
推
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滾地球打出去就有安打或失誤的可能
02/24 13:04, 60F
→
02/24 13:05, , 61F
先發五虎都練蝴蝶球吧
02/24 13:05, 61F
→
02/24 13:05, , 62F
當年王建民在強的時候就偶而會發生滾地球都變內安或找洞
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明明投得很好卻被打爆的情形
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→
02/24 13:05, , 64F
這也是為何他當年並不被看好
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推
02/24 13:07, , 65F
而且老王不像Halladay,Webb 有三振能力
02/24 13:07, 65F
推
02/24 13:07, , 66F
#1IpRTRPJ (MLB) 麥狗還是會投三振 只是這樣比較費力
02/24 13:07, 66F
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以整場比賽來看可能比較不利 但關鍵時刻能投三振還是
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→
02/24 13:07, , 68F
有用 沒有否定三振的價值
02/24 13:07, 68F
→
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王上MLB之後三振能力幾乎消失 以現代棒球而言 能生
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→
02/24 13:08, , 70F
存確實不易
02/24 13:08, 70F
噓
02/24 13:11, , 71F
王真的很特別 他之所以明明沒三振還能存活是因為HR9
02/24 13:11, 71F
→
02/24 13:11, , 72F
壓很低
02/24 13:11, 72F
推
02/24 13:15, , 73F
滿壘遇到01-04的BB，我選擇讓他上壘掉一分
02/24 13:15, 73F
→
02/24 13:26, , 74F
所以王只活了三年阿
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→
02/24 13:26, , 75F
他球速一小掉就狂炸
02/24 13:26, 75F
→
02/24 13:33, , 76F
王是先發投手呀
02/24 13:33, 76F
→
02/24 13:34, , 77F
如果是中繼或後援 那真的就是小小郭這一類型的投手
02/24 13:34, 77F
推
02/24 13:38, , 78F
就算保送一個跑不動的,頂多也是跟三振打平而已,怎能更差?
02/24 13:38, 78F
噓
02/24 13:39, , 79F
三振更能顯示一名投手的主宰力好嗎...
02/24 13:39, 79F
→
02/24 13:40, , 80F
去打樂樂棒啊
02/24 13:40, 80F
→
02/24 13:41, , 81F
王的滾地球雖然有機會形成安打 但其實雙殺的機率也高
02/24 13:41, 81F
→
02/24 13:41, , 82F
所以雖然被上壘率高 但壓制力還是很夠
02/24 13:41, 82F
推
02/24 14:01, , 83F
希望不要亂改造我殷啊
02/24 14:01, 83F
→
02/24 14:06, , 84F
王壘上有人的危機處理能力真的很強 常常壘上有人
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→
02/24 14:06, , 85F
卻都回不來
02/24 14:06, 85F
推
02/24 14:23, , 86F
那還不快簽老王
02/24 14:23, 86F
推
02/24 14:42, , 87F
第四段是哪篇文章啊
02/24 14:42, 87F
→
02/24 14:47, , 88F
自己活像個電風扇怪我囉
02/24 14:47, 88F
噓
02/24 15:01, , 89F
喔?
02/24 15:01, 89F
推
02/24 16:53, , 90F
一定要打進場內，何不改打板球?
02/24 16:53, 90F
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