Re: [閒聊］讓孩子練習台語

看板BabyMother作者 (生活大變動中...)時間3年前 (2021/04/18 13:34), 3年前編輯推噓69(77推 8噓 260→)
留言345則, 57人參與, 3年前最新討論串5/8 (看更多)
說到台語環境，其實很有感.... 很久以前還在台北上班時，日常用語就是國語， 不管是和朋友逛街聊天，還是辦公時和同事對話， 當然購物買東西，店家也是用國語和我們對談。 那時從台北回南部，不管是搭客運還是火車， 都會經過苗栗鄉村，看到當地還是如此純樸自然， 對照台北的擁擠雜亂，忍不住會想搬過去生活， 就在辦公室和同事討論起來， 都紛紛同意如果在苗栗生活會是多麼的美好.... 這時一位客家同事冷不防說: "你們不可能啦，你們不會客家話，馬上就被排擠" 照他的說法，不論是同事、客戶都是用客語， 就算他們沒排擠的意思，但是聽不懂、不會說， 自然是無法融入他們的生活。 我們平常遇見的客家人都說國語，有的也會說閩南語， 他們知道說話對象是客家人，會立刻轉換成客語 就算兩人從未認識，但客家人見面就是說客語 仔細想想，確實是如此 幾年後到台中工作 很明顯感受到，說閩南語的人增加了， 同事用純閩南語交談是很正常的事 或是對話中，國、閩混雜 一般日常用閩南語溝通也很多， 原本少用的閩語也越說越多， 甚至還學會一些俚語 一位同事5X歲是外省人，原本是北部人， 但是結婚後搬到彰化，2、30年生活他的閩南語比我還道地 再幾年後因為結婚回到南部， 這裡更是閩語生活圈，除了30歲是用國語為主， 很多40歲以上的當地人，就算是買菜什麼的，都是用閩語， 國小以上孩子不論是國語、閩語都會說，很自然的交雜。 前陣子以前台中的同事第一次打辦公室電話給我， 他很訝異的說："你們公司總機居然是說台語" 是啊，因為南部人大多還是講閩語的。 20年前我還在唸大學時，當時就在說台語存亡了 這麼多年過去了，8年級新人報到，一個彰化人，一個高雄人， 大家平常說著國語，但有說閩語的需求時， 他們也很自然的轉換語言 一改我以為"年輕人不會說台語"的印象 看到版上有些家長很憂心孩子學閩語，甚至要用閩語學知識之類的 或許是真的缺少這樣的環境才會如此焦慮吧， 我比較好奇，是要讓孩子的閩語流利到什麼等級呢？ 幾年前我上高雄市立空大的一門函授課程(學生大多是高雄人) 老師全程用閩語教學，那真的很痛苦，相信不只我有相同感受， 因為幾堂之後老師就改成國語教學了 如果在北部生活，又想讓孩子學閩語，或許真的要上課， 但中部以南，多多留意使用的語言，其實不難接觸到， 比如帶孩子去買菜，就可以用閩語和菜販聊天 EX.這是什麼菜？一斤多少錢?最近的菜價、天氣如何..等等 讓孩子在旁邊聽，順便教孩子怎麼說 其實不必刻意學，孩子自然就沉浸在這樣的環境 當然去阿公阿媽家，阿公阿媽都是說閩語， 尤其是公婆，連國語都說的不輪轉，孩子自然就會用閩語溝通 我對孩子說閩語的要求就是一般日常生活就好， 不必精熟到能吟詩，而且由於發音的關係， 閩語一旦發音太道地，會讓國語、英語有非常明顯的台灣腔， 如果不在意是無所謂啦....我自己是很在意發音這件事.... 我反而煩惱的是，這裡很鄉下，英美籍人士很少， 如果出現很容易被當外星人 大部分英語安親、課輔都是中師，想讓孩子學好英語發音很難找.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.134.234 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1618724072.A.8B7.html
推
04/18 13:38, 3年前 , 1F
我們是台灣人啊…當然是有台灣腔
04/18 13:38, 1F
這真的是看人啦，不在乎有台灣國語，就無所謂， 就像日本人說英文，發不好Ｒ的音 我是比較在意發音啦... ※ 編輯: nlevta (42.75.134.234 臺灣), 04/18/2021 13:40:50
推
04/18 13:41, 3年前 , 2F
但其實我們這種在小時候是全台語上學才接觸華語的
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04/18 13:41, 3年前 , 3F
也就現在這種常聽到腔而已
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就看想要學到什麼程度啊，如果只是一般日常，走一趟傳統市場， 還是很多人會說閩語的，起碼我在台中建國市場、一些黃昏市場(大墩、一點利等) 都可以用閩語交談，對方也沒覺得我很奇怪 另外現在很多閩語受到國語影響，發音其實不太正確(該說是直翻嗎?) 所以如果真想學正統閩語，可以找黃俊雄、李天祿、楊麗花等大師的戲劇來看 尤其是小生吟詩說話，發音正統、優雅
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04/18 13:42, 3年前 , 4F
有台灣國語嗎 除非是五十年次那一代吧
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推
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不是介意才疑問 而是跟現實經驗差很多
04/18 13:44, 5F
閩語太過精熟的，真的會台灣國語啊....年輕一輩的像陳柏惟立委 ※ 編輯: nlevta (42.75.134.234 臺灣), 04/18/2021 13:57:03
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04/18 13:48, 3年前 , 6F
台灣人當然是有台灣腔啊XD 而且英文又沒有什麼標準
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腔調，光是英國就要分成英格蘭、蘇格蘭、愛爾蘭和威
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爾士。美國也是東西南北腔調不同，德州人和加州人的
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腔調可不一樣，更何況還有澳洲腔呢www 請問這位媽媽
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要以誰的腔調為標準呢？
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確實國外也是南腔北調，不過通常有個標準腔(就是新聞報導的那個腔)
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04/18 13:50, 3年前 , 11F
另外 閩南語爭議已經很大了 還用到閩語 讓人問號
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因為華語會感覺是中華語言，那麼就更多種了 閩南語是不想抹去我們祖先是從中國閩南過來的， 我去中國玩時有遇到廈門人，他們說的閩南語，我聽得懂....
推
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推你說的語境 的確會有區域性的差異 我自己在新竹
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彰化兩地跑 我認同彰化一般生活中聽到成人間使用台
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語（比如妳說的市場或小吃攤）的頻率高很多 但在公
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園的情境裡真的很少幾乎沒聽過家長（即使是阿公阿
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嬤）跟小孩講台語的
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在公園的情境很多人用國語就國語，去市場用閩語就用閩語， 我不會刻意改變耶，但如果我想教小孩的話，或許就會改， 因為如何和陌生人對話也是要學的
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04/18 13:57, 3年前 , 17F
我上次打電話去湖口還楊梅那邊的區公所，語音應答就
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是先客語再國語的，上次去那邊洽公碰到當地民眾起糾
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紛也是一上來就劈哩啪啦客家話開噴，來維持秩序的員
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警只能沉默哈哈哈
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推
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樓上的客語情境 我在竹東也遇過 第一次搭公車到那
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裡好像進入另一個國度一樣（我是閩南人完全鴨子聽雷
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XD
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※ 編輯: nlevta (42.75.134.234 臺灣), 04/18/2021 14:09:24
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別說台灣國語了，我們自認的標準華語發音大陸人聽起
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來就是台灣腔...同學跑到大陸工作一陣子回來就有北
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京腔XD當然學語言是能越道地越好，不要把腔調當成什
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麼障礙就好了
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推
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現在在講的語言危機 是指幼兒不會講本土語言 所以大
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概在兩代內他客語 台語 原住民語就會死亡 也許只剩
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04/18 14:04, 3年前 , 30F
下刻意保存的文書 如巴宰語
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語言是活的，所以也會死亡， 這是很自然的事，要如何保存，那是語言學家的事， 如果生活中大多數人都讓一個語言少講，最後消失，這也是很自然的 國語政策已經廢止很多年了， 推行期間閩語還是很興盛的存在， 反而廢止之後在煩惱它會消失?或許可以思考為何大家不說了 ※ 編輯: nlevta (42.75.134.234 臺灣), 04/18/2021 14:17:16
推
04/18 14:12, 3年前 , 31F
你覺得Janet的英語有台灣腔嗎？ 他台語比國語好
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還有 275 則推文
還有 37 段內文
推
04/19 01:29, 3年前 , 307F
閩語太過精熟的，真的會台灣國語啊+1上高中時有被
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天龍人講過
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推
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我跟我老公常用台語溝通，雙方家長都是講台語的家庭
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，他台北市人我新北
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噓
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語言瀕危就讓他自然死亡？那也不用救瀕危動物了，
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反正物盡天擇
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*競
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就算老師來自英美，某些美國南方腔調跟英國北部腔，
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其實跟你所謂的台灣國語腔有異曲同工之妙......
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語言本來就有各式腔 你中文對中國人來說就是台灣腔
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說台語太道地英文會有台灣腔實在很怪
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發音正確是一回事 有腔是另一回事
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推
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看人吧！覺得有點以偏概全了，我台語很練轉，家裡全
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04/19 09:13, 3年前 , 320F
程台語，但國語發音很標準沒問題喔從小還被老師推選
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參加朗讀跟演講比賽，英文發音也不錯，覺得不會有什
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麼發音困擾啊。而且現實就是，除了爸媽那輩以上的之
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外台語真的很少人說，我在雙北還沒遇到過身邊同學朋
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友講台語的，倒是去親子館跟公園曾經遇過兩個媽媽全
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程跟小孩講台語，覺得很特別，攀談後才知道原來他們
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是刻意教導的，而且是生活中全程，有環境孩子才會說
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我反而是來台北後幾乎沒講台語只有回中部家鄉會全程
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講，台語被家人說有點怪腔調了
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主力語言是客家話講國語也會有腔調，我阿嬤家那邊客
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家庄幾乎所有親友講"二"都是講"阿"，而且講國語都有
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個客家腔，但不影響溝通就是了
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推
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現在英文線上課程很多，大陸也很多英文教材，實在
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不用太煩惱英文的部分。而且你說台語太流利的人，
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講英文、中文會有台腔，我覺得主要原因是他小時候
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是台語為主要溝通用語且較少接觸其他語言，進而導
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致部分口腔肌肉不發達。如果你在孩子年幼便同時提
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供國台英的環境，孩子非常會模仿，基本上講的都很
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標準，不會有混淆問題
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推
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04/19 16:55, 339F
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04/19 16:56, 3年前 , 340F
推薦你看阿華師這個影片，其實多講台語，也是能幫
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助英文學習的
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推
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閩字裡有虫，我覺得這字很討厭，當初用這字的人充
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04/20 14:53, 3年前 , 343F
滿歧視意味。
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04/21 00:30, 3年前 , 344F
我也超討厭閩這個字，阿公阿嬤從來就沒說過自己說的
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04/21 00:30, 3年前 , 345F
是閩語，憑什麼別人幫他定義
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大家的意見整理一下： 1.台語是不是"瀕危"？ 有關媒體報導台語正面臨瀕危，聽起來很聳動 這篇報導的來源應該是教育部的"本土語言資源網" https://mhi.moe.edu.tw/newsList.jsp?ID=5 這篇文章有台灣本土語言活力評估 5級是很安全，閩南語瀕危程度是3和4級， 相較客語、原住民語可以說情況好太多 (客語是3級，原住民語是0到3級) 閩南語是"瀕危"，那麼客語和原住民語是重點保育了 2.學台語也能學好英語 這幾天我盡量蒐尋這兩者的正相關， 但怎麼找都是台語推廣者的說法，例如阿華師、牽囡仔e5手...等 這不免就是老王賣瓜了 反倒是從英文教育者的角度來看，台語和英語發音確實不同， 以台語發音來說英語，反而混淆了一些英語發音 例如：阿雄教父一生以為[ ]=台語初'一'([]内是音標，打不出來) https://blog.xuite.net/jerry25084266/playground/110009676 另外以"台語 英語"蒐尋博碩士論文網， 有幾篇論文提及台語流利者無法分辨英語一些發音 例如謝怡寧的 國台語雙聲帶國小生對於英語R、L與國語ㄖ、ㄌ之間關係的語音感知研究 以及趙涵婷的 臺語與英語之鼻音韻尾的感知研究 如果有其他文章是我沒找到的，歡迎提供 3.腔調的問題 mobile01曾經有過討論： https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=2591069 有人引用奧黛莉赫本的電影"窈窕淑女"，大概就是這個意思吧 至於阿華師的英語，溜是溜，但就是台灣腔啊 當然我們怎麼練，要像native speaker大概不可能 但總不想說的怪腔怪調，或是大舌頭一樣不清楚吧 4.教子女說台語 我問了先生，要刻意教兒子說台語嗎? (公公不會國語，婆婆會說一些國語，他們主要說台語， 先生的台語腔調比我純正) 他覺得不用，親戚的孩子給阿公阿媽帶，老人家都說台語，小孩一樣只說國語 (不過我覺得這孩子只是不想說，不是不會說) 也有的孩子就很自然國、台語都說 我也覺得母語是最自然的語言，父母對孩子怎麼說最自然， 就用那個語言對孩子說話 刻意教，其實和要小孩學英文同樣的意思，只是從英文變台語， 大家努力讓孩子學英文，但學出來的成效......... 小孩子是海綿，給他什麼，他就吸收什麼， 小孩子也是雷達，即使沒特意給什麼，他只要在那環境，就會默默的接收訊息 我們都注意過，小孩子在嬰兒時期，就算還不會說話， 他也會靜靜的偷聽大人講話， 因此沒刻意教，大人間只要多說，孩子在旁聽久了也很容易學會一種語言 以上大概如此 ※ 編輯: nlevta (223.138.26.249 臺灣), 04/22/2021 20:16:31
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