Re: [閒聊] 差點被通報113

看板BabyMother作者 (小蘋果兒)時間4年前 (2019/09/18 11:20), 4年前編輯推噓43(68推 25噓 207→)
留言300則, 53人參與, 4年前最新討論串19/26 (看更多)
想了很久，還是回一下文好了。 因為看了這系列文的推文，我還蠻驚訝居然有這麼多父母贊成體罰或打小孩的！ 請各位想想看一個畫面： 如果今天是一個（來自會用打小孩來教育孩子的家庭）的孩子在學校裡，因為同學不按 照遊戲的規則來玩，這孩子很生氣打了同學，讓人家受傷了，你帶孩子回家管教，一邊打 他一邊教他說不可以打人！ 你不覺得這個畫面很荒謬嗎？怎麼想就是不合邏輯呀！ 小孩小小腦袋裡可能會想著：平常我犯錯爸爸用打的教我，為什麼我現在一樣要用打的教 同學卻還要被爸爸打？ 你可能會說我在打他前會教他為什麼會受罰？被打的原因是什麼？那麼，你孩子心裡也會 想，我也是要教我的同學玩遊戲要遵守規則，他做錯了所以我就打他。 小孩的心思很直接，他們的行為，就是身邊父母或大人的反射。你怎麼對待孩子，他就怎 麼怎麼對待他人。 也許今天暫時在你的威嚴下，他噤聲不敢反抗，但是被壓抑在心裡底層的潛意識，總有一 天會反映在他的日常生活行為中，也許是8歲，也許是28歲也許是38歲。 很多人會說，我小時候也被打，現在也沒長歪呀！身為教育工作者，在學校第一線場，看 過太多太多的孩子，一些孩子的問題行為根源於家庭、顯現於學校、惡化於社會。 他現在在家裡、在你面前乖乖的，不代表他在學校、在社會裡就沒有問題，在小時候被打 受到的陰影和不滿的情緖，沒有被解決，只是被壓抑到潛意識裡而已！ 小孩去做了危險的事情、或是犯了錯？或是屢勸不聽？就要被打？那請問大人呢？身為大 人的你，難道你從來沒有犯過錯嗎？沒有說錯過話？沒有穿越過馬路？沒有很難改不掉的 壞習慣？你希望怎麼被教育？被狠狠的打一頓嗎？ 沒有人會花20年去生、養一個殺人犯，但是有太多太多的父母並沒有真正的去同理、了解 孩子，只想用最快的方式或最簡單的方式來教育孩子，不知不覺造成的孩子心裡的傷，卻 渾然不覺。 有的孩子運氣好，小時候的打罵陰影沒有造成太大的傷害，或者是在成長的過程中受到其 他人正面的引導，但有的孩子不是，在他的心中留下的傷痕，而產生了對人的不滿和恨， 但壓抑在心中！哪一天，心理扭曲了，變成隨機殺人裡的嫌犯，傷害了你的孩子，你會覺 得這樣的社會比較好嗎？ 很多人也喜歡說，我們以前也是這樣打罵下長大過來的，為什麼現在的小孩不可以？想請 問你，你想要用30年前的方法來教育要面對30年後未來社會的孩子嗎？ 是的！也許我們無力去改變所有會用打罵教育孩子的家長，但是我們也「不」需要在網路 上公開的場合大鳴大放的說體罰孩子沒有錯！打小孩這件事需要被尊重！ 以暴制暴是原始的反應，所以我們才制訂了法律約束人的行為。打人這件事本身是錯的， 打小孩更是不好，它不僅是暴力的示範更可能讓一些父母師長失去了尋求其他教育方法的 動機，請不要用「打小孩也需要被尊重」來混淆視聽。 說直接一點，今天如果在幼兒園或學校，老師為了管教你的小小孩，打你的小孩，你還覺 得這個老師需要被尊重嗎？如果是的話，你願意送你的孩子去那種打小孩的幼兒園托兒所 嗎？ 有些贊同打小孩家長說，如果學校老師打小孩，他會看事情狀況，適度的打可以，但是過 度的打就不行！想請問這個所謂的「適度」？標準何在？你的適度就會剛是老師的適度嗎 ？你覺得打巴掌不行？如果學校老師覺得打巴掌可以？請問你要怎麼辦？還是你要老師在 打小孩之前，先牢記全班30個小朋友的「客製化體罰」，今天這一個是可以打屁股不能打 臉的、那ㄧ個是不要打到瘀青就沒關係的？你覺得有可能嗎？你能確保你的孩子遇到保母 、托嬰中心老師、國小、國中安親班才藝課老師等等，都能剛好跟你認為「適度」標準一 致嗎？ 而那些虐嬰虐童的新聞讓大家義憤填膺，不就是因為那些老師保育員他們對於打小孩的標 準跟你們不同嗎？ 我真的很擔心，如果大家一直認為「打小孩也是要被尊重的」「小孩不乖就是要打」，這 樣的錯誤概念持續蔓延出去，有多少正在角落受虐或受到家暴的孩子，再也得不到關心和 協助，113專線是否就會淪為虛設？只因為網路上你一言我一句的強化：「請尊重打小孩 的人」。從此其他人噤聲！ 唉！更別提有多少特殊兒在學齡前都還不能完全被鑑定出來，就因為外在行為無法遵守一 般孩子的規矩，而被推入打罵教育的深淵了！ 打小孩真的有這麼必要嗎？難道不能再試試看其他的方法嗎？我知道為人父母都會有情緒 ，面對生活緊湊的壓力，有時候讓我們無法理性的思考。但是，不打小孩應該要把它放在 心中當作一個目標，努力的去往這個方向邁進。 不打小孩的管教方式網路上就有很多，只要有心人人都找得到，黃瑽寧、王宏哲等等不遺 餘力的在宣導正面教育孩子的方法，不用買書也看得到。有餘裕一點的家長，看看「跟阿 德勒學正面教養」、「圖解孩子的失控小劇場」也很好！ 重點是，家長有沒有意願，即使是小小孩，能把孩子視為一個需要尊重的個體，去同理他 們 想法、去了解他們的發展、去重視他們的需求，願意去找、去嘗試各種適合孩子的教養方 式，而不是用打罵來解決！ 學校老師被規定不能打小孩，所以他們只能很努力去找各種方式來教小孩。家長也是，當 了父母，親職教育這一塊也應該一起努力才是。 「教育之所以如此困難，是因為教育是讓孩子信服，而不是懼怕」 讓這個社會、讓我們的下一代的環境更好，應該是所有父母努力的方向，絕對不是只有你 家小孩好就夠了，整個社會、國家的素質要提升，就從善待孩子做起。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.90.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1568776835.A.32A.html
推
09/18 11:23, 4年前 , 1F
作為教育工作者，措辭要更謹慎吧
09/18 11:23, 1F
Ok!謝謝提醒
→
09/18 11:23, 4年前 , 2F
動不動就要消費小燈泡事件，真的有去了解過嗎？
09/18 11:23, 2F
※ 編輯: agnesbgirl (36.224.90.170 臺灣), 09/18/2019 11:26:34
推
09/18 11:26, 4年前 , 3F
我覺得內容還蠻中性的，看不出來哪裡有在消費該事
09/18 11:26, 3F
→
09/18 11:26, 4年前 , 4F
件？
09/18 11:26, 4F
推
09/18 11:27, 4年前 , 5F
體罰只是行為控制 從體罰中我只看到速成方便形塑權
09/18 11:27, 5F
→
09/18 11:27, 4年前 , 6F
威
09/18 11:27, 6F
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09/18 11:28, 4年前 , 7F
某文舉例民法中有懲戒權 意旨父母可以對小孩體罰
09/18 11:28, 7F
推
09/18 11:28, 4年前 , 8F
想請問未滿一歲聽不懂人話的小小孩 做了危險的事
09/18 11:28, 8F
→
09/18 11:28, 4年前 , 9F
或是咬傷保母 不能打手手 那該怎麼正向教養？這時
09/18 11:28, 9F
→
09/18 11:28, 4年前 , 10F
期是不是只能讓他懼怕？我真心求教！
09/18 11:28, 10F
先理解小孩為什麼咬人，是想跟保母玩嗎？還是牙齒癢呢？還是不喜歡保母哪些行為呢？ 了解這些可能，要很嚴肅的表情和語氣跟他說不可以咬人，然後帶著他的手去輕輕的摸， 正確示範對待保母的方法
推
09/18 11:28, 4年前 , 11F
原po可以證明小燈泡的殺人犯是因為被體罰而產生思覺
09/18 11:28, 11F
→
09/18 11:28, 4年前 , 12F
就此層面解讀我個人覺得非常矛盾 因為我國刑法甚至
09/18 11:28, 12F
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09/18 11:28, 4年前 , 13F
失調嗎？
09/18 11:28, 13F
→
09/18 11:29, 4年前 , 14F
沒有身體罰 卻鼓勵對小小孩進行身體罰?!
09/18 11:29, 14F
推
09/18 11:29, 4年前 , 15F
我比較好奇為什麼一堆人覺得會體罰就是不管做錯什麼
09/18 11:29, 15F
→
09/18 11:29, 4年前 , 16F
事都要用打的?不是犯什麼都用打的好嗎
09/18 11:29, 16F
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09/18 11:30, 4年前 , 17F
不是犯什麼"錯"都用打的好嗎
09/18 11:30, 17F
當然！知道你們不是犯什麼錯都用打的方式解決。但是當你心中放了一個打小孩作為最後 殺手鐧的想法，自然就喪失了思考其他教育方式的可能，或情緒控制不佳的父母可能流於 情緒上的發洩，模糊了教育小孩的焦點！更何況，習慣被打的或打了不怕的孩子，你要用 其他的剝奪的方式來處罰，孩子可能覺得無關痛癢吧！這是強度的問題。「不打小孩」應 該是放在心中的最高的準則，然後鼓勵跟提醒自己要做一個更有效能的父母，去找適合對 待孩 子的方式。
→
09/18 11:32, 4年前 , 18F
很多未滿18歲青少年也是聽不懂人話，可不可以體罰呢
09/18 11:32, 18F
→
09/18 11:32, 4年前 , 19F
？
09/18 11:32, 19F
推
09/18 11:32, 4年前 , 20F
推文問1歲咬到保母或做危險事 不就只能以體罰制止
09/18 11:32, 20F
→
09/18 11:32, 4年前 , 21F
所以關鍵在小孩做了什麼"錯"事嗎??
09/18 11:32, 21F
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09/18 11:33, 4年前 , 22F
體罰前你小孩到底真心為惡做了什麼事?
09/18 11:33, 22F
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09/18 11:34, 4年前 , 23F
小孩是養成的 怎麼養 差很多 聽不懂人話的青少年他
09/18 11:34, 23F
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09/18 11:35, 4年前 , 24F
從小是被尊重溝通的方式養大的嗎?
09/18 11:35, 24F
推
09/18 11:36, 4年前 , 25F
這篇第一句話就把體罰跟打小孩區分開來，然後推文說
09/18 11:36, 25F
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09/18 11:36, 4年前 , 26F
她把體罰跟打人畫上等號？請問是只用打人來體罰小孩
09/18 11:36, 26F
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09/18 11:36, 4年前 , 27F
的家長在心虛了嗎…
09/18 11:36, 27F
推
09/18 11:36, 4年前 , 28F
小時候跑不了只能接受體罰，長大了是不是要出動棍子
09/18 11:36, 28F
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09/18 11:36, 4年前 , 29F
了？
09/18 11:36, 29F
推
09/18 11:36, 4年前 , 30F
這又回到原點了，兒童手冊裡面有說請為幼兒創造安全
09/18 11:36, 30F
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09/18 11:36, 4年前 , 31F
無虞的環境，所以為何小孩處在可以碰觸危險的環境？
09/18 11:36, 31F
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09/18 11:36, 4年前 , 32F
另外小孩做錯嚴肅制止或者安全區隔離，做對給眾人給
09/18 11:36, 32F
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09/18 11:36, 4年前 , 33F
他拍拍手喊讚，這不也是正向跟負向刺激？
09/18 11:36, 33F
推
09/18 11:38, 4年前 , 34F
所以大家別吵啦！反正要體罰的就讓他們去，反正也是
09/18 11:38, 34F
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09/18 11:38, 4年前 , 35F
體罰他們的小孩罷了。
09/18 11:38, 35F
還有 231 則推文
還有 23 段內文
→
09/18 21:25, 4年前 , 267F
他懲罰並不會比較不受傷，我自己最恨冷處理，那也是
09/18 21:25, 267F
→
09/18 21:25, 4年前 , 268F
我一輩子的陰影。能正向教養當然是最好，但是效果真
09/18 21:25, 268F
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09/18 21:25, 4年前 , 269F
的有限，所以要做到幾百次才有用……叫每個人每件該
09/18 21:25, 269F
→
09/18 21:25, 4年前 , 270F
教的事都要做到幾百次我覺得不現實
09/18 21:25, 270F
推
09/18 21:28, 4年前 , 271F
推分享！
09/18 21:28, 271F
噓
09/18 21:30, 4年前 , 272F
歐 推個love ，我才恍然大悟原來是那麼多思想扁平的
09/18 21:30, 272F
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09/18 21:30, 4年前 , 273F
發言讓人生氣
09/18 21:30, 273F
※ 編輯: agnesbgirl (36.224.90.170 臺灣), 09/18/2019 21:51:09
噓
09/18 21:34, 4年前 , 274F
系列文看下來，原本以為零體罰派的家長都很溫和，結
09/18 21:34, 274F
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09/18 21:34, 4年前 , 275F
果意外的某部分人思想和言論都很偏激嘲諷，也聽不下
09/18 21:34, 275F
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09/18 21:34, 4年前 , 276F
體罰派不同面向的闡述
09/18 21:34, 276F
推
09/18 21:34, 4年前 , 277F
TSG妳有事嗎？言論過份？原PO試管六次，更珍愛這得
09/18 21:34, 277F
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09/18 21:34, 4年前 , 278F
來不易的孩子，不行？
09/18 21:34, 278F
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09/18 21:34, 4年前 , 279F
另外分享個，我也覺得小孩跟大人權利不對等 小孩可
09/18 21:34, 279F
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09/18 21:34, 4年前 , 280F
以哭可以鬧可以發脾氣尖叫，大人幾乎只能一直跟他講
09/18 21:34, 280F
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09/18 21:34, 4年前 , 281F
道理……我每餐餵飯都要教一次吃飯前不可以吃零食，
09/18 21:34, 281F
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09/18 21:34, 4年前 , 282F
我不知道教到什麼時候他才不會為了飯前吃不到零食鯉
09/18 21:34, 282F
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09/18 21:34, 4年前 , 283F
魚王上身……這是不危險的事情沒關係，但要是危險的
09/18 21:34, 283F
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09/18 21:35, 4年前 , 284F
事情大人能管教的手段真的超少
09/18 21:35, 284F
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09/18 21:35, 4年前 , 285F
別把這標題的回推文都當敵我二分法，無聊喔？
09/18 21:35, 285F
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09/18 21:36, 4年前 , 286F
若要說，言語霸淩的威力也不輸體罰呢
09/18 21:36, 286F
真的！說我是阿貓阿狗老師教人殺人放火，真的很令人傷心呢！
推
09/18 21:39, 4年前 , 287F
家裡不要擺零食會不會比較好 我兒子在家不吃零食
09/18 21:39, 287F
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09/18 21:39, 4年前 , 288F
不會吵因為他不知道家裡有
09/18 21:39, 288F
→
09/18 21:43, 4年前 , 289F
言語的力道本來就很強阿...
09/18 21:43, 289F
噓
09/18 21:47, 4年前 , 290F
好笑，你說 "沒有研究證實體罰會造成影響，不代表沒
09/18 21:47, 290F
→
09/18 21:47, 4年前 , 291F
有有"，那反推: "零體罰也沒被證實有不良影響，不代
09/18 21:47, 291F
→
09/18 21:47, 4年前 , 292F
表沒有，你是否也要丟棄零體罰了?
09/18 21:47, 292F
※ 編輯: agnesbgirl (175.96.96.1 臺灣), 09/18/2019 22:33:55
噓
09/18 22:58, 4年前 , 293F
傷心咧……妳自己說別人教出隨機殺人的孩子倒說得很
09/18 22:58, 293F
→
09/18 22:58, 4年前 , 294F
順嘛…………
09/18 22:58, 294F
如果你覺得我在文章中提出隨機殺人的例子，是如此惡意的，冒犯到嫌犯的家屬，在此我 向他們致上最高的歉意！我只是想去提醒大家，誰都不希望發生這樣全民要付出代價的慘 案！重點是，我們能不能在事件中真正去探究他在家庭、學校、社會中環境發生了什麼事 ？在他的成長過程中，我們該怎麼做，來避免這樣的事情再度重演？這才是我衷心希望的 。不打小孩子是最低標準，還有語言暴力同儕霸凌等等，一步一步努力改善孩子的成長環 境，不是我們做父母的應該做的嗎？
噓
09/18 23:26, 4年前 , 295F
這篇我....不行
09/18 23:26, 295F
推
09/19 08:24, 4年前 , 296F
此篇本意良好但太偏頗不推，推love大
09/19 08:24, 296F
噓
09/19 08:40, 4年前 , 297F
被激到了就開始開嘲諷說隨機殺人，這個性改不了的，
09/19 08:40, 297F
→
09/19 08:40, 4年前 , 298F
同樣拿來對付學生和小孩的話，他們會真的很傷心 ~
09/19 08:40, 298F
請問我哪一句話是「被激到開始開嘲諷說隨機殺人」？請指出來。既然我選擇不打小孩願 意同理他們，我自然懂得對大人和小孩說話不同的分寸，請問那你呢？既然你對我的說法 有諸多意見，何不考慮專開一篇回文，好好闡釋你的想法，不要只躲在推文裡斷章取義。 ※ 編輯: agnesbgirl (36.224.90.170 臺灣), 09/19/2019 09:49:10
噓
09/19 12:52, 4年前 , 299F
嘻嘻我只對你的po文有意見不行嗎，還酸人"躲"在推文
09/19 12:52, 299F
→
09/19 12:51, 4年前 , 300F
裡，好棒棒的教育態度呢 ~
09/19 12:51, 300F
我誠摯的邀請你，再從頭到尾仔細的看一次我的貼文。 ※ 編輯: agnesbgirl (36.224.90.170 臺灣), 09/20/2019 13:57:39
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