Re: [新聞] 榮總事件的另類感想文!

看板BabyMother作者 (晒月亮的白玫瑰)時間9年前 (2015/05/18 22:29), 編輯推噓11(11022)
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※ 引述《brillante (相思花瓣)》之銘言: : ※ 引述《dogpahom (pinga)》之銘言: : : 這篇不是想爭論醫生或是產婦的是非對錯,而是想談談另一個點 : : 也是該名產婦提到的,醫院處理後續死胎的問題。 : : 其實這牽涉到台灣的醫療環境及人性的問題 : : 我一直都有感覺台灣醫療在"人性與尊重"這部分做的不是很好 : : 每次去產檢,其實或多或少都會遇到需要手術引產的婦女 : : 在大醫院檢查,護理師總是會讓候診間多待幾位孕媽咪 : : 這時如果又遇到是上述的孕婦,其實非常尷尬 : : 只聽到醫生講得口沫橫飛,爸爸跟媽媽臉色凝重的聆聽 : : 我相信醫生跟護理師都是經常見過生離死別的場面,因此這種情況下都是按照"程序"走 : : 但如果能多給對方一點隱私,多一點空間讓爸爸媽媽能為即將逝去的寶寶偷偷掉眼淚 : : 是不是也能減少多一點糾紛! : : 至於死胎的處理方式,我是看到"聊天的女孩版"有人提出了這樣的問題 : : 有護理師留言說"每個死胎都是這樣處理,不知道哪裡不尊重....?" : : 其實這只是一個將心比心的問題,對護理師來說的"每個..." : : 都是每個媽媽"唯一的一個...,且最心痛的一個" : : 因此有人提出,生產出來即使是死胎,也應該讓產婦跟嬰兒單獨相處一陣子 : : 讓她們做最後的道別,我也認為這是比較人性的做法。 : : 另外提到的夾鍊袋包裝,怕血水流出來的問題 : : 不知道也能不能比照正常出生的嬰兒,做剪臍帶,清潔清洗血水的動作 : : 這樣是不是就不需裝夾鏈袋,而是直接用白色包巾正式的包覆嬰兒 : : 再放入一個正式的盒子,詢問家屬是要自行帶回還是交由醫院。 : : 其實這些步驟,或許比較繁複,但至少能讓家屬跟嬰兒都得到一個尊重的感覺。 : : 這篇無意戰醫療人員,只是感嘆台灣的醫療環境沒法做得很周到 : : 辛苦了醫療人員,也辛苦所有懷胎十月的媽媽 : : 希望大家都能順利生產出一個健康的寶寶! : 我覺得其實妳說的有道理,但是重點有點錯。 : 因為處理遺體的部分本就不是醫療人員該負起的責任, : 這是醫院應該用其他人手處理的部分。 : 就跟醫院需要聘請清潔人員和廚工一樣, : 總不可能一個大醫院要醫師去打掃廁所,護理師去送便當吧! : 這件事情裡面醫療人員已經做得更多了。 : 護理人員還貼心的讓產婦跟家人懷抱孩子道別。 : 我覺得這樣的處理很窩心的。 : 陳醫師的部分就更不用說了, : 就我所知關於他,真是一個不可多得的好醫師。 : 然後就是討論醫院對於遺體處理的部分。 : 這個目前而言醫院「沒有錯」, : 但是醫院「們」是該檢討。 : 只是怎麼檢討,如何檢討,怎麼不把遺體當「醫療廢棄物」, : 以及其他醫學倫理問題,這非常複雜,無法以一個角度或觀點去看待。 : 這牽涉到很多結構性問題,但我覺得是該正視沒錯。 : 怎麼樣用「沒有感染危險又可以尊重人性」的方式處理遺體呢? : 這是很大的問題。 : 但不管怎麼樣, : 請不要再把對「醫療人員」跟對「醫院」的期待搞混了...... : 血汗醫院現在多如牛毛,勞資不均的狀況早就已經存在很久, : 可是認命的醫療人員很少注意到自己的需求...... : 再加個這期待上去只會搞死醫療人員而已。 針對醫療廢棄物 突然有感而發 我也因為終止妊娠的原因 才了解、認識這個詞 沒有錯 對任何一位母親而言 寶寶都是獨一無二的生命 即便來到世界的生命 可能早就沒有生命該有的呼吸 但是 如果身為母親的自己真的夠重視 即便事情來得有多突然 我想還是足夠在強大的悲傷之餘 帶著眼淚查查自己應該知道的資訊才是 也因此 我們很努力的詢問 並且希望 自己不是完全沒有準備的去面對一切 所以諸如引產週數 引產後的處理 還有後續的書面流程等等 (之前有發文分享過) 在還沒有自己面對前 其實我真的不了解 廢棄物和生命的認定原來是這樣的殘酷 可是 當自己真的夠重視 我相信那些可能讓失去寶寶的傷心母親 更加心痛的場景或想像 (像垃圾一樣被丟棄) 其實是可以不要發生的 因為聯絡殯葬業者 其實一通電話就可以了 但或許有更多的媽媽 是在不了解 或其實不願意面對的情形下 被迫接收這一切 對於引產、死胎的處理 我想 醫護人員其實也很難做衛教 畢竟這些問題 都是大家不想發生在自己身上的 也許是怕觸霉頭? 孕期都在期待新生命的喜悅中 弄一個可能面對染異引產、足月卻死胎的衛教 可能還會被一堆人罵翻 可是 歷經這樣的情況 我深深覺得 自己對於風險的認識真的太少太少 記得有段時間陪家人在長庚住院 它有幾條衛教走廊 地下街那附近 是化療、癌症、子宮脫垂等術前術後解說 雖然看得怵目驚心 可是 真的讓我印象深刻 大概十年了 不知道那些東西更換了沒 可是 確實讓我知道更多重要的訊息 我們的衛教環境很少談論到死亡的面對 當然也有可能 像我這樣失去孩子的例子在許多新生命誕生過程中是少數(?) (畢竟產房裡、也許生了十位產婦只有一位是引產...) 我想 如果引產或生產意外的狀況下 也能丟來一張關於孩子後續處理的衛教 或許對於家屬會多一點頭緒好釐清思緒面對吧! 但是我覺得 身為父母 無論孩子是否平安來到世界 其實我們都是有力量可以做更多的... 如果愛這個孩子 眼淚擦乾,一定會想到生完後孩子要何去何從 如果愛這個孩子 即使心還痛著 我想還是有餘力開口詢問 醫院的護理、行政人員即便很忙 也都能提供一些建議 可是 無論如何 也不能將自己的不了解(流程) 變成指責(醫療疏失)的藉口 我自己是在進產房前 帶著眼淚爬文、估狗類似經驗 在催生時請老公詢問醫院有無配合殯葬業 (進院已經確定引產後死產的處理流程) 生完醒來第一件事 就是跟老公確定寶寶處理情況 或許這串文裡其實也有曾經傷心過的媽媽 在希望別人對我們同理前 是否我們自己可以先把能做到的準備做好? 沒有錯 若是得到護理人員多一句安慰 (哪怕只是一句) 醫生多一句關心 也會認為那是多麼重要有力的療癒 可是 緣份吧... 悲憫並不是醫療專業的條件 用錯地方可能也不是好事 醫院迎生送死 說真的 感謝那些在忙碌之餘還願意撫慰我們的醫療人員 但是 健保並不給付這項 我也會為了醫生的冷淡而感到沮喪難過 但是那不代表不幸的事就要找醫生買單 對醫療風險有更多認識時 或許 醫病關係可以更理智一點 拉雜打了好多 不知道有沒有講到該講的... 其實我想說的是 就算以前不知道什麼叫醫療廢棄物 在那當下 其實我相信醫院都會詳細的告知 如果不想裝袋丟棄 花一點小錢就可以讓寶寶走得舒服些 2000萬有些太多了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.90.80 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1431959343.A.2D4.html

05/18 22:30, , 1F
拍拍,加油!謝謝妳體諒!
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版媽拍拍,妳說的很好!
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拍拍,因為妳的這篇文章,我也學到了很多、加油!
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05/18 23:26, , 4F
推台灣對生死的生命教育真的很不足
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(拍拍) 謝謝妳的分享,也謝謝妳願意再重新回顧
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拍拍,謝謝你的分享
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台灣的生死教育只能靠Google 了
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拍拍~
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05/19 10:18, , 9F
拍拍~
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我也有過終止妊娠的經驗.我是在美國做的手術.美國他
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們也是把死胎當作醫療廢棄物丟棄..因為他們覺得小孩
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沒有生出來之前(生下來當人要活著)都不算是個"人"也
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因此,懷孕的人在開高速公路.不可以走carpool即使你
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車子上只有你一個大人,但是肚子裡有三胞胎!都不能
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算...我想這是每個國家的處理方式不同.但是在美國醫
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生的眼裏.榮總是沒錯的!!100%正確.也因為這樣我上手
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術臺時,轉頭跟其中一個護士.跟他千交代萬交代說:請
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把它包好...我希望他覺得他是很乾淨的..那個護士含
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眼淚摸摸我的手說.我會的!!~其實醫療人員是可以了解
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媽媽的痛.可能只是迫於法規.所以當作醫療廢棄物!!
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給媽媽拍拍....我也遇過一樣的狀況 但我也不覺得
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醫院處理方式有何不妥...我的寶寶當時是周數還小
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我自己也有先問過醫生跟護理師該怎麼處理 他們其實
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都很耐心告訴我 也提醒我要自己先找人處理 後來寶寶
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是先被裝在一個小盒子裡 然後殯喪人員帶去火化...
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我覺得傷心 但我還是感謝那時為我處理的醫生跟
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護理師...這種悲劇誰會想見?何必把醫護人員想這麼壞
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攻擊他們很冷淡呢...要想想我們這樣一次就很痛
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他們卻有可能要看好幾百幾千次...醫療人員已精疲力
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竭了 我想這種事情應該引進的是心理諮商關懷
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而不是要求醫療人員應該要做更多........
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非常認同樓上!
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05/19 20:29, , 33F
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