[問題] 請問名古屋空難跟大園空難相關性?

看板Aviation作者 (白菜一斤多少錢?)時間5年前 (2018/06/30 15:10), 5年前編輯推噓18(19推 1噓 44→)
留言64則, 19人參與, 5年前最新討論串1/3 (看更多)
似乎看來看去都是操作失當問題比較多 但是空巴這款飛機推力線在飛機下方頗遠處 在槓桿作用下本就會在全馬力情況時巨幅抬升仰角 而仰角過大造成失速 應該也是原因 這款飛機兩次重飛失敗 問題是不是有部分相同? 看了空中浩劫名古屋空難 真的蠻難過的 -- 正～面～能～量～(*⊙皿⊙)/★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆ 你怕了吧!!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.153.96 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1530342616.A.9BA.html
推
06/30 15:10, 5年前 , 1F
超坐？
06/30 15:10, 1F
SORRY ※ 編輯: tagso (220.137.153.96), 06/30/2018 15:12:51
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06/30 15:15, 5年前 , 2F
槓桿作用???
06/30 15:15, 2F
推
06/30 15:21, 5年前 , 3F
差很多... 基本上無關
06/30 15:21, 3F
推
06/30 15:27, 5年前 , 4F
現在主流的「發動機掛在主翼下」的客機在突然增大推力
06/30 15:27, 4F
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06/30 15:27, 5年前 , 5F
的情況下 都會有pitch up的力矩
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06/30 15:29, 5年前 , 6F
但名古屋主要造成抬頭原因是電腦下指令導致THS up tri
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06/30 15:29, 5年前 , 7F
m過大
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06/30 15:29, 5年前 , 8F
在液壓失效的情況下，就得利用推力/速度來調整姿態...
06/30 15:29, 8F
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06/30 15:30, 5年前 , 9F
看過報告 差多了 我看中文報告的.......
06/30 15:30, 9F
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06/30 15:38, 5年前 , 10F
140是設計問題，有個控制模組一直想把飛機往上帶(但
06/30 15:38, 10F
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06/30 15:38, 5年前 , 11F
不提有auto trim的飛機，傳統波音飛機在approach時基
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06/30 15:38, 5年前 , 12F
本上也已經trim得比較後面，重飛給大推力必然會抬頭，
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06/30 15:38, 5年前 , 13F
但不會超過抵住column可控pitch的範圍
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06/30 15:38, 5年前 , 14F
這和機師的意思不一樣) 後來空中巴士已經修正
06/30 15:38, 14F
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06/30 15:39, 5年前 , 15F
676是CRM溝通問題，導致沒有正確操作
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06/30 15:41, 5年前 , 16F
140光是空巴發重要的SB沒附帶AD就有問題了........
06/30 15:41, 16F
推
06/30 15:51, 5年前 , 17F
結果空巴還安全下莊 日本法院判華航100%責任 感覺背後
06/30 15:51, 17F
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06/30 15:51, 5年前 , 18F
很黑...
06/30 15:51, 18F
推
06/30 15:53, 5年前 , 19F
看起來就是操作反人類 然後發現大瑕疵卻不用指令只建
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06/30 15:53, 5年前 , 20F
議修改 導致空難
06/30 15:53, 20F
推
06/30 15:57, 5年前 , 21F
維基百科寫的像王樂琦從頭到尾搞不清楚狀況 但看過板上
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幾個大大的講解 比較像兩位機長早就發現誤觸 卻操作太
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反人類關不掉
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推
06/30 16:33, 5年前 , 24F
相關性 CI
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推
06/30 16:48, 5年前 , 25F
相關性：都是華航
06/30 16:48, 25F
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06/30 17:21, 5年前 , 26F
大園事件依台灣報告，是飛行員在Landing Checklist時去
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06/30 17:21, 5年前 , 27F
推到操縱桿致解除駕駛，二人卻不知道而在Go Around時沒
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人在飛飛機，所以和名古屋事件完全不同。只是台灣報告
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06/30 17:21, 5年前 , 29F
實在簡略，也不放網路公開，致坊間、飛行員間講的版本
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06/30 17:21, 5年前 , 30F
十萬八千里。
06/30 17:21, 30F
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06/30 17:25, 5年前 , 31F
真要講共同點，就是亞洲航空公司的通病：駕駛艙權力的
06/30 17:25, 31F
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06/30 17:25, 5年前 , 32F
不平等。韓國很多事件也都因此而起，這可不是CRM問題。
06/30 17:25, 32F
推
06/30 17:29, 5年前 , 33F
樓上，這就是 CRM 問題不是嗎？
06/30 17:29, 33F
推
06/30 17:32, 5年前 , 34F
更正，這就是推 CRM 要解決的問題之一不是嗎？
06/30 17:32, 34F
推
06/30 17:41, 5年前 , 35F
CI....QQ
06/30 17:41, 35F
推
06/30 17:56, 5年前 , 36F
空巴要負責什麼?全世界都沒問題，只有你華航問題一堆
06/30 17:56, 36F
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06/30 18:10, 5年前 , 37F
名古屋前類似Out of trim 已有三件，運氣好才沒crash,
06/30 18:10, 37F
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06/30 18:10, 5年前 , 38F
不是別人沒遇過相同問題，即使是日本報告也寫了空巴只
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06/30 18:10, 5年前 , 39F
發SB沒發AD，甚至SB只是recommendation, 不是mandatory
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06/30 18:10, 5年前 , 40F
.
06/30 18:10, 40F
推
06/30 18:19, 5年前 , 41F
哇噻 140居然會有人說空巴沒問題？？？（黑人問號
06/30 18:19, 41F
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06/30 18:39, 5年前 , 42F
說空巴沒問題的是反串嗎
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06/30 19:02, 5年前 , 43F
我可以這樣理解嗎？140之後修改設定 結果反而
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06/30 19:02, 5年前 , 44F
676一碰就解除 這算是花花怎樣都被陰嗎@@
06/30 19:02, 44F
推
06/30 19:05, 5年前 , 45F
並不是一碰就解除 推桿要施力超過33磅才會解除自動駕
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06/30 19:05, 5年前 , 46F
駛 所以王樂琦的改出方法是對的 唯一的問題 華航沒有
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06/30 19:05, 5年前 , 47F
幫旗下6架AB6進行過A300-22-6021這個SB
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06/30 19:06, 5年前 , 48F
的更新 但偏偏泰國的模擬機更新了………
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06/30 19:22, 5年前 , 49F
這有點難耶，教官會知道每架飛機的軟體版本嗎
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06/30 19:22, 5年前 , 50F
如果實機跟模擬機狀況不同，如何得知？
06/30 19:22, 50F
推
06/30 19:27, 5年前 , 51F
所以這次就很尷尬啊…… 王教官不知道沒更新 他就算
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06/30 19:27, 5年前 , 52F
把桿子給推斷了也還是不會解除自動駕駛……
06/30 19:27, 52F
推
06/30 19:49, 5年前 , 53F
結果最慘的是王樂琦機長明明就是很認真學習新機型 結果
06/30 19:49, 53F
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06/30 19:49, 5年前 , 54F
在影片內都在婊他飛行時數不夠是怎樣
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06/30 19:50, 5年前 , 55F
其實已經解除自動駕駛了，但之前自動駕駛接上時電腦用T
06/30 19:50, 55F
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06/30 19:50, 5年前 , 56F
HS去override 飛行員的動作而設大最大trim up, 自動駕
06/30 19:50, 56F
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06/30 19:50, 5年前 , 57F
駛解除後並没沒有trim回來，飛行員並不知道這一點。（
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06/30 19:50, 5年前 , 58F
超怪的bug)
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06/30 19:50, 5年前 , 59F
擺明空巴部分被河蟹了
06/30 19:50, 59F
推
06/30 20:06, 5年前 , 60F
都沒辦法還死者公道嗎
06/30 20:06, 60F
推
06/30 20:41, 5年前 , 61F
我看過後疑問是這些設定有沒有更動,儀表看不出來？
06/30 20:41, 61F
→
06/30 20:50, 5年前 , 62F
重飛模式顯示有夠小的，看到脫窗都還不一定會注意到
06/30 20:50, 62F
推
07/02 07:12, 5年前 , 63F
相關性：以後不要搭華航
07/02 07:12, 63F
噓
07/02 18:34, 5年前 , 64F
相關性：都是華航的傑作
07/02 18:34, 64F
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