Re: [新聞] 破天荒!華航空服員苦站12小時 抗議資方

看板Aviation作者 (鬢角是信手拈來的)時間8年前 (2016/05/31 21:19), 8年前編輯推噓53(552163)
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小妹不才,大概的說一下 華航空服員到底爭取的原因是什麼? 總公司在桃園, 到桃園報到打卡才算工時有什麼不合理? 空服員的宗旨就是保護乘客安全,過勞是影響飛安的很大原因之一,甚至跟酒駕相提並論 的危險 空服員假設2400人,每人每個月的班表有2400種 本來就跟一般輪班或規律上班族不一樣 縮短工時84-1一旦成立 也就是今天你中午11:00報到 (其實0830就需要起床準備) 以華航算法,只要晚上10:30以前到桃園 (注意只是到機場剛靠gate,尚未下客、清艙、簡報、回公司繳帳,甚至有時候機場等待 其他航班合車回公司) 回到家不管是台北桃園至少都是11:30以後! 洗個澡躺平什麼事都不做就寢也是12:30,我過12個小時的當天早上11:00又可以報到繼續 一樣的航班。 (再囉唆的註解通常包含通勤加妝髮要提早兩個半小時) 這不打緊嗎,最重要的是排班還不是每天一模模一樣樣的時間哦!常常今天5/31半夜三點 到家,躺平四點。6/1隔天是一個大早班,按照休時6/1早上兩點半就可以報到,你究竟要 睡到當天中午起來,晚上睡不著早上一點直接化妝上班?還是選擇睡個三小時累的要死, 晚上早一點比較好睡著?這兩個選擇都試過都很傷身。因為我們不是機器人,我們不是按 個按鍵就可以關機,我們有生理時鐘,為什麼連飛個區域線也要受時差之苦?! 更何況,華航著名的紅眼航班最多,凌晨兩點三點報到的時間不少,下班的也不在少數! 北海道更改一個班號就可以名正言順的打來回,再告訴我們當初說的是"既定"航班不變! 換湯不換藥的要不要算?! 我邏輯不是很好手機排版也很亂,看不懂請見諒。 不合版規自刪文章,謝謝。 ※ 引述《prussian (prussian)》之銘言: : ※ 引述《lamigo (lamigo)》之銘言: : : → s9233: 沒車的7點我在松山發車載你去.如果是這樣反過來.那很合理 05/31 1 8: : : 推 Homeshadow: 阿就是這段交通時間沒算工時啊,你到底有沒有仔細看 05/31 1 8: : : 推 Homeshadow: 阿就是這段交通時間沒算工時啊,你到底有沒有仔細看 05/31 1 8: : : → s9233: 除非是松山就八點到松山.桃園就八點到桃園.那的確不合理 05/31 1 8: : : → s9233: 除非是松山就八點到松山.桃園就八點到桃園.那的確不合理 05/31 1 8: : : 推 Homeshadow: 你終於得到那個點了 05/31 1 8: : : → prussian: 飛航執勤的特性是報到點不一定就上飛機,常常需要把組員 05/31 1 9: : : → prussian: 運來運去,這叫調派時間,為了飛安也要算在執勤時間裡面 05/31 1 9: : : → prussian: 報到點離組員太遠到底合不合理可以想想... 05/31 1 9: : : → prussian: 都不限制的話那國籍就不需要高雄base啦~ 叫準時報到就好 05/31 1 9: : 民航局說報到基地的決定目前是各公司自主管理,自主成這樣到處鑽漏洞... : 桃園有點不近不遠可能不太明顯,拿高雄舉例好了 : 今天高雄需要組員,叫你就近從松山坐... : 好,總公司在桃園,桃園上工理所當然是吧 : 今天高雄需要組員,叫你就近從桃園總公司坐交通車四到六個小時到高雄「報到」執 : 執勤時間和休息時間從高雄報到開始算。 : 這樣的飛機,你是乘客你敢搭? : 今天組員本來就是以松山 base 報到為前提進來工作的, : 誰跟你在業界都桃園報到 : 你公司要省錢搬到桃園去,可以, : 合法合理的配套作一作啊 : 公司想不到要怎麼作的話,我來出一下主意好了,看是要 : 1. 內部鼓勵自行申請轉調,沒人想去就加碼提供補貼增加誘因,還是要 : 1. 內部鼓勵自行申請轉調,沒人想去就加碼提供補貼增加誘因,還是要 : 2. 另外提供長期宿舍等可以正常休息的配套。再不然想耍狠, : 2. 另外提供長期宿舍等可以正常休息的配套。再不然想耍狠, : 3. 通通依法資遣一次認賠,在桃園重新招聘重訓, : 舊員工有經驗有證免花錢重訓者優先採用 : 舊員工有經驗有證免花錢重訓者優先採用 : 或是耍狠永不錄用 : 搬到桃園省錢都你賺,精神勞累別人扛,執勤時間還偷雞讓乘客擔風險 : 天底下有這麼穩賺不賠的事? : 那覇火燒雞如果空服沒睡飽慢個十秒鐘疏散,掛了幾個人要賠的錢, : 和商譽又再重頭爛一次的損失,真的是不見..不掉淚 : 喔,高層可能待不到那時候,今天的財報先弄漂亮一點才好升官是吧? : 復興起碼掉了兩架飛機反應在營收上,終於知道會痛要改了, : 流水的官前面掉飛機痛過幾次都和自己無關, : 寧願花錢找小學生上來反串掩耳盜鈴,唉... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.17.162 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1464700765.A.8C6.html ※ 編輯: nv (49.218.17.162), 05/31/2016 21:21:09

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所以對公車司機跟捷運司機應該也是同樣標準
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05/31 21:22, , 2F
還是有長榮的作法來比較看看呢?
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我相信公車司機的班很規律,但是空服員班
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我相信公車司機的班很規律,但是空服員班
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表有百百種,排列組合也是百百種。
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公車跟捷運都是固定時間的職業啊。不過照工會的需求應該是要
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05/31 21:24, , 7F
北捷哪有這麼複雜的班
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我覺得長途客運巴士, 應該也要從起床之後開始算工時
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05/31 21:24, , 9F
求直接更改休息12小時的制度,而非計較地點吧。
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05/31 21:25, , 10F
所以重點在超時工作,不在台北或桃園報到吧
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公車跟捷運時間都很固定好嗎 除了跨年疏運
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班與班間隔休息時間的保障比較重要,而且不能是從上下
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航班來做無算基準
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我是直接改了端午節的機票支持罷工了。但還是覺得計較地點很
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※ 編輯: nv (49.218.17.162), 05/31/2016 21:26:29

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奇怪。感覺只有為住臺北的員工爭取而非空服員爭取
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而且應該早就有很多桃園新竹員工在桃機報到的
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05/31 21:29, , 17F
就說空服員的工作比較特殊了,還要硬跟別人比...
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05/31 21:29, , 18F
我看新聞敘述 都是寫"因為改地點所以影響休時"
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05/31 21:30, , 19F
所以重點是休時沒錯啊
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05/31 21:33, , 20F
台北或桃園報到,在於會影響休息時間阿
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05/31 21:34, , 21F
因為公司改報到地點導致中間的通勤不算工時而影響休時
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※ 編輯: nv (49.218.17.162), 05/31/2016 21:37:00

05/31 21:35, , 22F
怎麼會有人要拿公車或其他職業的東西來對比,拿不該做
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或應該要改進的事情來說,因為別人都這樣。妳也不能爭
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05/31 21:37, , 24F
管理制度非常有問題 昨天董事長那封信超好笑的
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05/31 21:38, , 25F
還有另外一點,華航總公司在機場旁邊,旁邊唯一能到的
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05/31 21:39, , 26F
方式就是國道。停車場不夠,又不是每個人都有車。要求
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05/31 21:39, , 27F
大家住桃園,然後桃園報到。超級不合理!!
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05/31 21:43, , 28F
手機回文好難用啊...文章還會有字不見:(
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※ 編輯: nv (49.218.17.162), 05/31/2016 21:46:10

05/31 21:53, , 29F
我覺得不能拿幾點就要起床準備這點來說欸...
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05/31 21:54, , 30F
可以問一下,在還沒改之前,是可以選擇在哪報到的嗎?
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05/31 21:55, , 31F
當你要半夜一點報到晚上11點開始準備出門隔天早上10點下
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05/31 21:55, , 32F
班 你就知道能不能拿出來說了
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剛才看壹電視,華航空服副總說法是,休息24小時,不是12
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05/31 21:59, , 34F
小時。實際是??
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05/31 22:00, , 35F
名義上休時12小時 扣掉通勤和準備時間只剩8小時甚至不到
05/31 22:00, 35F

05/31 22:01, , 36F
這8小時要吃飯睡覺陪家人 太多嗎>
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還有 144 則推文
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或是和老闆談好了有通勤津貼,那都是雙方同意的勞動條件
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06/01 18:10, , 182F
但如果人在高雄醫院也在高雄,搬到嘉義之後額外增加的
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06/01 18:11, , 183F
通勤不便和成本,屬於契約勞動條件變更,不是資方單方面
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06/01 18:11, , 184F
可以決定的
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06/01 18:13, , 185F
飛航組員則還有調派時間也要計入勤務時間的問題
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06/01 18:15, , 186F
正常狀況下資方當然是法規能排多少班就榨到極限
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06/01 18:15, , 187F
華航現在是卡在已經卡到法規上限無法再增排,
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06/01 18:16, , 188F
先調整名目讓數字好看一點,現在先說工作不變薪水不變
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06/01 18:17, , 189F
現在比較大的問題大概是沒有互信,沒有白紙黑字寫下來,
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06/01 18:18, , 190F
工會都擔心往後公司用其他名義繼續擠更多班進來,
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06/01 18:18, , 191F
到時因為名義已改,法規就卡不住這些動作了
06/01 18:18, 191F

06/01 19:00, , 192F
台鐵笑而不語QQ
06/01 19:00, 192F

06/01 19:06, , 193F
改報到地點,錢不會變多變少,但休息時間會被壓縮
06/01 19:06, 193F

06/01 19:06, , 194F
因為排班是用報到間隔12小時去算的,這樣講對嗎
06/01 19:06, 194F

06/01 19:28, , 195F
組員勤務時間是在"航空器飛航作業管理規則"另外有規定的
06/01 19:28, 195F

06/01 19:30, , 196F
主要是用來規範飛航安全,不是為了保障勞工權益
06/01 19:30, 196F

06/01 19:30, , 197F
勤務時間規則規定得滿細的,不是只有一個12小時
06/01 19:30, 197F

06/01 19:31, , 198F
工會是拿那個12小時當其中一個例子舉例
06/01 19:31, 198F

06/02 01:11, , 199F
ri大所以我說你還是沒看懂啦 報到地點影響休時,通勤時間
06/02 01:11, 199F

06/02 01:11, , 200F
只是舉例給大眾聽扣掉通勤時間之後受影響的休時到底還剩
06/02 01:11, 200F

06/02 01:12, , 201F
多少 還有多少時間可以睡覺吃飯陪家人 並非拿通勤時間
06/02 01:12, 201F

06/02 01:12, , 202F
出來說嘴 好像通勤時間很長就多了不起 這是空服員自己的
06/02 01:12, 202F

06/02 01:12, , 203F
選擇 重點是休時受到影響後 扣除通勤時間組員其實已無
06/02 01:12, 203F

06/02 01:13, , 204F
足夠休息時間 進而影響飛安身體等等等等
06/02 01:13, 204F

06/02 01:13, , 205F
除此之外此改變也並非是進公司時被同意的工作條件 要改變
06/02 01:13, 205F

06/02 01:14, , 206F
工作條件可以 但未經協商與員工同意強制執行 就是問題
06/02 01:14, 206F

06/02 01:39, , 207F
報到地點改變,總是會有交通時間變短受益的員工啊
06/02 01:39, 207F

06/02 01:40, , 208F
桃園-台北每天上萬人在通勤,你覺得他們會支持嗎?
06/02 01:40, 208F

06/02 01:40, , 209F
更不用說他們還是自費通勤,沒有補助的
06/02 01:40, 209F

06/02 12:35, , 210F
所以就說不是通勤時間報到地點問題 而是休時壓縮問題
06/02 12:35, 210F

06/02 12:36, , 211F
你今天公司要換去高雄都無所謂 重點是組員該得到的休時
06/02 12:36, 211F

06/02 12:36, , 212F
應該要有 而不是藉此吃掉休息時間 假設今天不是台北
06/02 12:36, 212F

06/02 12:37, , 213F
而是公司搬到高雄 然後每天安排大巴讓你從台北到高雄
06/02 12:37, 213F

06/02 12:37, , 214F
然後跟你說你的休息時間和以前一樣休12小時 都不變喔!
06/02 12:37, 214F

06/02 12:38, , 215F
這樣請問您也OK嗎?
06/02 12:38, 215F

06/02 12:38, , 216F
公司遷移而變更報到地點非常合理 但不能藉此偷掉員工應
06/02 12:38, 216F

06/02 12:39, , 217F
有的休時 以前的休14小時是不包含通勤時間 現在休14小時
06/02 12:39, 217F

06/02 12:40, , 218F
卻包含了通勤時間 通勤時間自己負責沒錯 但這樣看難道沒
06/02 12:40, 218F

06/02 12:40, , 219F
有減少員工的休時嗎?怎麼算都是變少的
06/02 12:40, 219F

06/02 16:15, , 220F
事實上BR沒有這樣做,不要再拿高雄這種極端來舉例了
06/02 16:15, 220F
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