Re: [閒聊] 發燒友的態度

看板Audiophile作者 (原來我是音樂音響大濕)時間12年前 (2012/05/20 12:08), 編輯推噓21(21推 0噓 66→)
留言87則, 18人參與, 最新討論串7/7 (看更多)
※ 引述《ggyyggg (仿真七三)》之銘言： : ※ 引述《ashkenazy (原來我是音樂音響大濕)》之銘言： : : 順便回文補充幾個Tosca兄少抓到的重點 :P : : 夠格的耳機系統可以聽到很棒的音質、音色、動態、細節等等 : : 但有幾個很大的問題(應該還有，但小弟的能力只能列出三點): : : 1. 聽不到音場、空間感 : : 很多人聽耳機會以為那就是音場、空間感，其實是很大的誤解 : : 好的音場與空間感，就像真的展開在你眼前一般，而不只是聽到而已 : : 有聽過好的兩聲道、甚至多聲道音響系統的人應該就知道我在說什麼 : : 但絕大多數耳機先天設計就是左右耳罩罩在左右耳上 : : 怎麼聽都是不可能聽到錄音場地的空間在你前方展開 : : 絕大多數人聽耳機系統誤認為的音場與空間感 : : 其實只是錄音中的殘響，但殘響只是聲音細節的一部分 : 這邊趁機補充, : 現今唱片中有許多音場、定位是由混音後製而成, 非錄音現場實際狀況 說的沒錯，許多唱片中聽到的音響效果都是依賴後製 因為真正原始的母帶聲音其實並不好聽 早年類比錄音時代大多是由錄音師根據經驗現場直接混音成立體聲 但近幾年都是錄音後另外將母帶送至專業混音室混音後製 而混音師在混音處理時靠的是........ 就是混音室中的音響 正好驗證我上一篇提到的第二點，感謝您的補充 音響就是混音師的工具，他們透過音響系統來進行後製與調整 例如剪接、等化、壓縮、消除雜音等等 當然也包括左右聲道比例(又再次驗證前文的第二點) 錄音時有時耳機也會派上用場，但那是在正在錄音或混音時監聽用的 (例如邊錄時錄音師與製作人邊戴著耳機聽現場的收音狀況) 就算不是在專業錄音室中錄音，錄音團隊至少也一定會帶著一套主動書架現場確認 最後到了後製與確認成果的階段還是得靠音響系統 所以聽音響時聽到的音場與空間感是什麼空間？ 當然就是混和了錄音地點的空間、您房間的空間 還參雜了部分混音室空間的狀況進去 (嚴格來說是製作人與混音師在混音室所聽到的成果) 有些人會問 "我家的音響系統跟錄音室、混音室又不一樣 又怎麼能確保原音重現" 很遺憾的是原音重現這件事情從來不存在，這又是另一個題外話 下次看到有人在提原音重現或什麼還原"正確"的錄音之類的 基本上都可以當做是放X 這也是為什麼不同的音響、不同的系統放在不同的房間都有不同的感覺 每個器材都有自己的個性，但聲音中某些成分確實是容易受空間影響 但也可以從這裡看出每套音響主人的品味、功力與脾氣 這就是音響系統最好玩的地方 當然如果您根本就不在意音場、空間感、定位等等 那這些音響與耳機系統差異的討論就沒有意義了 畢竟在耳機系統上，要登頂相較之下比音響系統容易多了 幾萬塊的耳機，說實在只要認真刻苦一點誰存不到 少了空間的干擾、可以更專注於在音樂的某些面向上(音質、音色等) 但除了電源或墊材等等調整外，整套耳機系統的表現與味道就是那樣 畢竟耳機系統能聽到的就只有某些面向，改變效果的範圍就只能被限制在部分面向中 也較難從別人的耳機系統聽出主人的品味與風格 重點是，每個人都在努力追求音響系統的聖杯 自己沒親自攀登上去過，並不代表頂峰不存在 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.227.16 ※ 編輯: ashkenazy 來自: 114.45.227.16 (05/20 12:11)
推
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耳朵上帶著或塞著一樣東西 真的是非常的不舒服..
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推
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聽耳機或音響就是為了追求聽現場的感動，但終究比不上現場
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推
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有時候錄音重播後的樂音..可能比現場的細節量更多..
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感動雖然比不上現場..但一次次重播細細品味的好處也是現場
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演奏無法做到的..
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不過爵士樂現場真的很爽..能看到樂手間眼神、動作的互動!!
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想想我在 01 上說音響跟耳機的差異
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居然還有人回我「現在在談耳機，你扯音響幹什麼」
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太多人聽著「不是正常」的聲音還不自知
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然後覺得別人都不懂音響，這點才是最可怕的
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推
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某一輩玩音響的也對老卡80年代的錄音有成見...也是那種
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沒聽過放的好的系統...其實有些更好笑就是對DG的錄音有
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成見...人家錄音師小時候聽柏林愛樂現場多少次啦....噗
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推
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對分軌錄音有意見 倒不是對錄音師有意見 至於是不是聽過現場
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跟重播系統好不好 應該不是直接的關係 對老卡有意見 也不是
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因為錄音問題 而是表現問題 何況大家都不會反對他的東西是教
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科書 不聽過是不行的 :p
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至於我的長輩與我這備 有錢有出去的 柏林維也納總是要去坐坐
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所以有沒聽過現場 應該也不是很大的問題 :)
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很有趣 "樂迷養成訓練" 似乎總會歷經 反卡 反波 反胥
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當開始重新喜歡他 或是不排斥他 就踏入另一個階段了
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以前bbs連線古典板有個名詞 "反胥急先鋒" 挺好笑的 XDDDD
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推
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像我的例子就是從小被硬塞 然後產生極度排斥 這跟不喜歡硬被
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逼著練琴有異曲同功之妙 後來能自由選擇聆聽時 還是會有些口
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味問題 畢竟音樂的銓釋 許多大師間都有顯著的美學差異 最後
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又變成口味喜好的問題 :) 不過不管怎樣 教科書還是教科書 還
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是要聽才能 ... 嗯 ... (核爆)
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有時真的會如 r 兄所言 回想時 咦? 為啥我以前這麼討厭他呢
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然後往往自己也說不出個所以然來 這也許正是種成長吧 XDDD
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們
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話說有入門古典可以推介嗎XDD 最近想聽聽不同領域的
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推
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說到古典樂嘛 都很驚悚~(挖鼻孔)
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...那那那為了避免挖坑我還是捏住好了
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推
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完全沒碰古典的話 交響人生(電影) 交響情人夢(電視劇/電影)
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可以看看 再來像 阿依達 阿瑪迪斯 蝴蝶夫人 看看能不能借到
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至於 四季 新世紀 布拉姆斯 三/四 號 貝多芬一到九 算是入門
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都會建議聽的 (上列的曲目不見得入門倒是) 之前 maplestory
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兄在耳機板有問過 我想那篇的回應是蠻踴躍的 不過 ACG 或是
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久石讓的交響樂 或是大河劇 就跟純古典類有段落差了
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推
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推薦 貝多芬一到九 四大小提琴協奏
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不過你確定要跳坑嗎 我最近買到不能自己了
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推
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自已:p
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推
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最近出的卡拉揚大合輯 82CD推不推啊
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昨天路過差點搬回家......淡定....淡定.....
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周日我一口氣EAC rip二十張汪德... （茶）
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推
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82要聽很久很久捏
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最近那套是德版 對卡拉揚有愛可以收藏:p
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推
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汪德這輯我有貝多芬了 所以單買了布魯克納 開始研究@@
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博客來上周古典九折完 這周又九折 欲使人敗家
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之前買的李斯特磚塊還沒聽完一半orz....
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有時候也不是特別喜歡這作曲家 但是磚塊有種奇妙的魔力
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Bruckner可以先聽七八九就好 XD 九沒寫完真得很可惜...
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我對磚頭也是有莫名執著...磚頭早買好處是
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不會單買好幾張後收磚頭 一堆重複XD
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我還有五六盒伯恩斯坦... （汗） 希望這周末可以rip完
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以前用不太罩的音響系統聽 裡面巧妙的和聲都聽不清楚
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所以冷落好久 直到最近用我的系統聽....
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喔喔 有點意思.....
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我指的是布魯克納
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話說聽了汪德的八號 立馬去買了卡拉揚80那張八號
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我是聽完汪德的布七，就把卡拉揚的封印了... 囧>
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推
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我看 y 兄 你乾脆把我們的對話貼出來比較快 XDDD
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純粹好奇 我前陣子剛聽完卡拉揚80的貝一到九
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和汪德比較之後 大概可以理解為什麼被說得這麼慘:p
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但不失為一種聲音就是了~
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我是覺得卡拉揚的指揮缺少了一股激情 XD
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汪德就很有力道，但又不會流於暴力
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推
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雖然大家都說初學者多聽 但我覺得第一版本很重要
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推
05/22 00:06, , 69F
這...竟在布馬達人和卡老通的PO文下討論這些XDDD
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還是把原PO請出來開講吧
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力道.... Furtwangler 表示, 怎麼可以少了我,
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不過, 要聽我, 黑膠傳一套吧, 別忘了 mono 唱頭
05/22 00:47, 72F
推
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...對不起我知道我錯了
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( ′_>`) 為了避免跳坑我還是乖乖的好了
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入門古典, 可以先聽一陣子台北愛樂
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05/22 09:09, , 76F
古典版高手眾多 小弟人言為輕 各位自行去精華區看吧Orz
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雖然現在古典版的水準幾乎嚴重倒退回跟當年連線版差不多
05/22 09:10, 77F
推
05/22 12:14, , 78F
古典入門也推台北愛樂
05/22 12:14, 78F
推
05/22 13:37, , 79F
趕快去CDjapan,HMV註冊...好多古典音樂的CD好買....XD
05/22 13:37, 79F
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05/22 13:59, , 80F
是人微言輕吧...
05/22 13:59, 80F
→
05/22 14:09, , 81F
不管人或言都輕啊
05/22 14:09, 81F
推
05/22 19:32, , 82F
這個"正確"之戰又將引起武林的一番腥風血雨.......
05/22 19:32, 82F
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05/22 19:41, , 83F
克隆大果然很會畫重點 (誤)
05/22 19:41, 83F
推
05/22 22:00, , 84F
好像某網站主筆常強調"正確" 卻被音響論壇李X大肆嘲笑
05/22 22:00, 84F
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05/23 13:52, , 85F
主筆姓蘇嗎？
05/23 13:52, 85F
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08/18 05:07, , 86F
08/18 05:07, 86F
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10/05 02:19, , 87F
//noxiv.com https://daxiv.com
10/05 02:19, 87F
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