Re: Rebecca 3聆聽心得

看板Audiophile作者 (關我屁事)時間12年前 (2012/02/06 23:33), 編輯推噓23(23024)
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(為了避免爭議,以下非經同意請勿任意轉載或者轉寄) 身為一個台灣人,如果要說自己對於台灣音響展業沒有任何期望,這絕對是騙人的 特別是近幾年中國大陸音響產業的崛起與急起直追 相較之下台灣的音響產業更是不勝唏噓 雖然進幾年來在國內音響圈的幾個"土炮傳奇"結果也是往往令人失望 但所幸尚有部分國產音響品牌,還是能替台灣在全球的音響產業努力爭一口氣 退而求其次,依然也是有連品牌都沒有的好音響及好喇叭 只是受限於無法量產、而僅能靠口碑與高C/P在國內流通 Rebecca 3就是在這種狀況之下,在問世之前小弟就寄予厚望 雖然先前從未聽過任何Rebecca系列喇叭,但對Rebecca的好感從前一代的產品就開始了 前代的Rebecca高音單體使用了丹麥單體廠牌SB Acoustic的產品 (編號為SB29RDC-C000-4這顆凹鼻子高音) 這顆高音單體也同時被用於Verity Audio的Leonare與Amadis中(小弟的夢幻喇叭之一) 由此可知前代Rebecca光這單體就已經砸了多少重本下去,基本上可說不好聲也難 而這次Rebecca 3捲土重來,高音單體更改採了鋁帶高音 不巧的是Verity Audio更高階的旗艦與次旗艦產品,也是改採用鋁帶高音 連這種售價以數以百萬計的hi-end大廠都已經如此 (新旗艦喇叭定價更預計突破千萬台幣大關) 由此而知對於Rebecca 3的"升級"以及"上打數倍的實力"也更為期待 在此先感謝richter兄出借場地與設備,給予小弟這次試聽的機會 以外觀來說 除了前面AlexisSound商標貼牌有些粗糙,以及後面喇叭端子有些廉價感之外 Rebecca 3的箱體做工可說相當不錯 兩個單體的固定做工也算精細 但外觀歸外觀,聲音出來才說了算 首先開聲的是Avdeeva在2010年蕭邦鋼琴大賽中的現場錄音 這張錄音是在波蘭華沙愛樂所在地的音樂廳 除了可以輕易聽到鋼琴在大廳中迴盪的空間感外 也可以聽到Avdeeva所採用的Yamaha鋼琴那招牌音色 -- 低音較薄而高音扁亮 但Rebecca 3一開聲就讓小弟下巴驚訝到合不上來 不但鋼琴音色無法呈現,只能勉強聽出是鋼琴無誤外 更是音場定位全無,開聲沒幾秒鐘我還轉頭疑惑的問richter兄是不是接線有問題 立體聲錄音聽起來竟然像是mono錄音一般 起身稍微檢查了一下,確定沒事就繼續聽 試想可能是喇叭擺位還需要調整 加上這張錄音麥克風擺的稍微遠一些 因此聽沒多久就又換上另一張唱片 -- 上原彩子的柴可夫斯基鋼琴獨奏 這張由於錄音麥克風比較近,直接音較強,應該可盡量排除擺位的問題 然而聽了好幾分鐘,我依然無法聽出Yamaha鋼琴的招牌音色 低音不但相當混濁,高頻更是尖銳刺耳 改聽Gavrilov的蕭邦練習曲,低頻依舊是混濁難聽 而且由於op.10-1從鋼琴的低音段一直橫跨到高音段 此時明顯發現Rebecca 3在中低音與高音頻段銜接有問題 小弟心想光鋼琴獨奏曲就搞成這樣了,後面還要繼續聽下去嗎? 但畢竟各種音樂類型都得嘗試,小弟只好繼續完成後面的試聽 聽完鋼琴接著改換弦樂器上場 由莊司紗矢香與Mehta合作的帕格尼尼第一號小提琴協奏曲 在良好的系統上聆聽這唱片,除了可以清楚聽到獨奏者精湛的技巧外 獨奏者與背景樂團也會有相當清楚分離開來的舞台感 然而不但聽不出任何定位與舞台感,小提琴在高頻段也是完全飄不上去 而且弦樂的音色質地相當粗糙,更遑論背後管弦樂團嚴重的轟聲所帶來聽感上的不適 接著上大編制管弦,這次聽的是Pretre於2010年的維也納新年音樂會 小約翰史特勞斯的"愛與舞的狂熱"快速波卡舞曲 這張錄音細節豐富定位清楚動態龐大 然而一開始木琴的音色不但奇怪(乍聽還會讓人以為是三角鐵) 音色吵雜不已,而且聽不出位置 這時候另一個更嚴重的問題也出現了,就是完全聽不到大鼓的聲音 這喇叭的低頻不但混濁,而且延伸極差 就算憑藉著6.5吋的中低音單體,但明顯無法到達規格上標示的42Hz 此時我開始認真懷疑是否是richter兄有某支喇叭正負反接導致相位倒置 然而兩人起身檢查了半天,確定線材無誤沒錯 且聲音還是明確的從前方兩隻喇叭發出,並非是一般發生out of phase的狀況 而且從第一小提琴聲部確實還是從左邊喇叭發出 並非左右聲道反接,只好耐著性子繼續聽下去 (竟然連聲音確定是從左邊發出這種事情,都能夠令人鬆一口氣) 但此時包括馬斯耐的領袖或者Levine的藍色狂想曲等等更考系統的唱片 我認為已經沒有試聽的必要了 但為了各種音樂類型都得聽過一次 這次拿出的是帕華洛帝1976年錄製的鄉間騎士 結果卻令人跌破眼鏡,除了完全聽不出任何空間感外 原本在後台演唱的帕華洛帝聲音聽起來卻像是直接站在左前方唱 正常狀況下右聲道會聽到從音樂廳右牆反射回來的間接音 而此時右邊喇叭我則懷疑是不是根本沒發出聲音 到這個程度其實我已經聽不太下去了 包括大提琴獨奏或者其他合唱作品已經沒有試聽的必要了 但richter兄希望小弟再聽個流行音樂 小弟硬著頭皮拿出交工樂團的菊花夜行軍來測試 果不其然不但小朋友們的合唱既不清楚,林生祥更宛如張開血盆大口 模糊不堪的人聲就像是麥克風塞在口中唱歌一樣 中間有段拖拉機發動的聲音 這段在頻譜上可是低達12Hz的極低頻 在大型系統上真正如臨現場時,就像是真的有台拖拉機在你眼前發動一般 就算在一般的書架喇叭,依然能夠感受到明顯的低頻下潛 但Rebecca 3不但沒有任何低頻的衝擊感 聽來更像是奇怪的機器熄火發出怪聲 此時小弟已經放棄任何其他唱片的試聽了 richter兄自己也陷入了腦神經衰弱,連後面聽黑膠唱片時 唱片鎮早放上去了還轉頭問我他的唱片鎮在哪裡 囧 但richter兄依然堅持要小弟嘗試各種類型的音樂 我也只好硬著頭皮認真繼續 接著聽Miles Davis的Kind of Blue 我承認聆聽過程中我好幾度努力想仔細聽Davis的小喇叭以及兩把薩克斯風的音色 但實在忍不住一直被那奇怪的鈸聲吸引過去 我甚至懷疑那鈸聲是不是北管在廟會隊伍中的使用的銅鈸、而非爵士鼓用的腳踏鈸 總之榨了半天完全榨不出任何低頻延伸 只有一堆難聽的轟隆聲及濃濃的箱音 最後只好拿出神鬼戰士原聲帶 而這時候終於該有的低頻量感終於出現 但依舊是朦朧模糊不堪而吵雜 試聽結束後,小弟稍微歸納一下整體試聽的結果 首先最大的問題就是聲音太糊,我懷疑可能這點間接導致空間感與定位不佳 由於錄音場地的間接音與樂器的直接音都太過模糊而重疊在一起 導致無法聽清楚間接音而失去了錄音中的空間感 其次是低頻延伸差,不但低頻模糊難聽 真正要延伸下去的低頻也出不來,也感受不到該有的量感 濃濃的箱音更只得到劣質的低頻轟隆感 但明明箱體做工還比市售歐美大廠喇叭還精美 怎麼會有這麼嚴重的箱音 而高頻飄不上去這點還算情有可原 畢竟這價位的喇叭通常高頻很難在音色上表現出高級感 已經使用上鋁帶高音的Rebecca 3呈現出來的音色卻是粗糙的廉價感 且高中低頻段銜接有極大的問題 某些頻段彷彿是兩對不同的喇叭同時發聲,下盤與上盤接起後的音色聽來也極怪 如果單體本身沒問題的話,肯定就是分音器出了什麼問題 最後是喇叭的擴散性很差 只要將頭稍微往旁邊擺一點、或者往前或往後躺一點 呈現出來的聲音竟然又明顯完全不同 聽來像是高音單體與中低音單體相位沒有正常銜接上而導致相位嚴重失真 若說是擴大機控制不好 但richter兄使用的擴大機可是歐美名廠、高達8歐姆250瓦的怪獸後級輸出 而且搭配回richter兄原本使用的三音路五單體落地大喇叭,推的照樣輕鬆如意 莫非真要像網路上搭配全套Goldmund或者Ayre前後級才能發揮實力嗎? 看著網路上某些評論我彷彿覺得自己活在平行世界中 莫說差不多價位的Vienna Acoustics Haydn等喇叭 就算是小弟聽過只有半價的Epos Acoustics Epic 1、 Castle Richmond 3i、甚至更低價位的Usher S520 而搭配的擴大機不是便宜土炮就是入門機種 這些喇叭表現的都是物超所值 其他這段價位的喇叭就算沒有如這些喇叭有著超值表現 但也不致於如Rebecca 3如此慘烈 當晚小弟回家後,打開副系統聆聽 (只有Rebecca 3半價的Castle Knight 2搭配Logic A-35) 搭配訊源還是簡單的藍光播放機而已,將所有白天聽過的試聽片重聽一次 我更篤定這兩對根本就是來自不同次元的喇叭...... 我想...不是這對Rebecca 3壞掉,就是我的耳朵壞掉了吧.... == 通常系統好聲,自然都會想將音量越開越大 但整個試聽過程由於實在太過刺耳難聽,音量卻是越關越小 甚至小弟還趁richter兄中間去廁所尿尿時 偷偷把音量再轉小一點....... -- 聽德國音樂 + 德國指揮 + 德國樂團 + 德國唱片公司 + 德國音響 + 開德國車 + 吃德國香腸 + 貼德國辣椒膏 = 全力支持德國隊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.227.240

02/06 23:52, , 1F
這次台中的心得豐富且嚴謹 希望多來幾位用家現身說法
02/06 23:52, 1F

02/06 23:55, , 2F
沒錯..非常的精闢..學生時代的期末報告都沒如此認真XD..
02/06 23:55, 2F

02/07 00:00, , 3F
不知新竹是否有地方可以聽的到這對喇叭^^
02/07 00:00, 3F

02/07 00:02, , 4F
Rebecca3可以死的這麼難看 也算是傳奇!!
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02/07 00:08, , 5F
之前預購差點衝下去 好哩咖在 果然是另類台灣奇蹟
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02/07 00:08, , 6F
有看有推!
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我可以公開傳訊了嗎 (咦 ?!!) 嗯 還是等台北場結束好了 (也
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許可以看到神蹟 ?!!)
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02/07 00:26, , 9F
這麼可怕!?越說我越好奇了....0.0
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02/07 00:29, , 10F
有沒有可能是不良品啊XDDDDDD 評價這樣太可怕了
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02/07 00:31, , 11F
好文! 若有機會也想聽聽傳說中的R3 XD
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我也覺得不無可能是不良品...
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02/07 00:34, , 13F
若真的是不良品,那麼品管似乎... AA上有一對也是說有瑕疵的
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02/07 00:46, , 14F
只要覺得不好聽就一定是壞了..(那還蠻容易壞的 .壞好多對XD.
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02/07 00:49, , 15F
沒在市面上量產的喇叭 能壞掉這麼多對...看來案情並不單純..
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02/07 00:50, , 16F
北部的板友 快來報名台北場啦 吼 ~~~~~~ (咪辜辜)
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02/07 00:58, , 17F
推心得文
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02/07 01:00, , 18F
台北場在那呀@@?
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02/07 01:00, , 19F
我看到這心得文就縮了orz......
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02/07 01:04, , 20F
看到一半在想,會不會是其中一側的低音單體反相了?
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不過推文既然都說了"壞那麼多對",那就猜錯了
02/07 01:04, 21F

02/07 01:17, , 22F
請搜尋作者 (熱鍵 a) -> Dopin 嗯 好與不好 實聽比較準 :)
02/07 01:17, 22F

02/07 01:56, , 23F
我覺得你的帳號超酷!
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02/07 02:16, , 24F
推心得!是不是分音器有問題..這價位國產叭能這麼慘很難得..
02/07 02:16, 24F

02/07 02:51, , 25F
我超愛菊花夜行軍這張的說,king of blue也是常聽之一..
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02/07 02:51, , 26F
播成你形容的這樣有點慘........
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02/07 02:54, , 27F
小弟雖素未謀面,但我相信a兄跟r兄的品味與鑑賞力....
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02/07 02:55, , 28F
菊花夜行軍那段拖拉機,隨便一對正常喇叭都應該感受的到下
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02/07 02:56, , 29F
潛與低頻起伏感,連這都出不來,之前有些推R3低頻的
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02/07 02:56, , 30F
也許是比較喜歡大片下不去的低頻吧..只能這麼猜...=.=
02/07 02:56, 30F

02/07 02:56, , 31F
我不是客家人,那張幾首歌都聽到會唱了.......-.-!
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02/07 02:57, , 32F
抱歉打字誤,kind of blue xd
02/07 02:57, 32F

02/07 07:55, , 33F
原來試聽是件很痛苦的差事 XDDD
02/07 07:55, 33F
※ 編輯: ashkenazy 來自: 118.168.77.181 (02/07 09:57)

02/07 10:29, , 34F
還敢說勒 你自己都聽到嚇的剉塞了
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02/07 11:09, , 35F
囧 人家是聽到一半肚子不舒服去拉肚子
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02/07 11:31, , 36F
能聽到澇賽真的是不簡單
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02/07 11:52, , 37F
我這對R3感覺怪怪的,一整個聽起來蒙了一層紗
02/07 11:52, 37F

02/07 11:53, , 38F
居然比我的全音域喇叭還要霧,有沒有台南的捧油想聽聽看的
02/07 11:53, 38F

02/07 12:16, , 39F
j大,如果有20k可以考慮,後站書店挑二手叭應CP值更佳
02/07 12:16, 39F

02/07 12:17, , 40F
珍古?
02/07 12:17, 40F

02/07 13:03, , 41F
推珍古書坊 以前很愛去XDD
02/07 13:03, 41F

02/07 14:12, , 42F
義和團式集體吹眠行銷,都能當神叭賣!!!
02/07 14:12, 42F

02/07 14:23, , 43F
偷推珍古 但自己家的店所以給箭頭 XD
02/07 14:23, 43F

02/07 23:29, , 44F
推"聽到澇賽"
02/07 23:29, 44F

02/09 00:33, , 45F
聽感心得就推!
02/09 00:33, 45F

08/18 04:55, , 46F
之前預購差點衝下去 好 https://muxiv.com
08/18 04:55, 46F

10/05 01:55, , 47F
推心得!是不是分音器有 https://daxiv.com
10/05 01:55, 47F
文章代碼(AID): #1FB_BUg1 (Audiophile)
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