Re: [討論] 神通的可驗證性

看板Atheism作者 (道可道非常道)時間13年前 (2011/03/04 00:02), 編輯推噓0(000)
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好吧,玄虛談完了談點實際的。 處理問題時,大概是使用這樣的步驟: 1.觀察現象 2.提出解釋  1.解釋可能有很多個  2.解釋要包括虛無假設 3.刪除不合理的解釋  1.不可驗證的解釋,忽略之 (可驗證≡可根據對世界的觀察增加或減少可信度)  2.或然率太低的解釋,忽略之 (一般習慣<5%就忽略) 4.選擇最合理的解釋  1.如果一個解釋與已知有無法化解的矛盾,則合理性降低  2.如果某個解釋的或然率遠高於其他所有解釋,應接受之  3.如果多個解釋或然率都差不多高,則存疑,   此時應根據解釋間的重要差異點,做進一步的決斷研究;   如果這些解釋間沒有差異點,則多個解釋都合理。  4.如果多個解釋或然率都太低..那就再接再勵想出更好的解釋吧 ---- 像這個例子... ※ 引述《meblessme (眾生之心皆我道場)》之銘言: : 有一天,某國發生了嚴重傳染病, : 於是衛生官員聯合某藥廠開發了傳染病疫苗。 : 事實上注射過該疫苗的家庭中,有部分都沒有再被傳染。 : 於是該國官員找了2000位注射過該疫苗的案例進行調查。:-) : 1.其中有1000位從來沒有生過類似的傳染病 : 2.其中有1800位在注射完畢後不曾感染過該疾病。 : 3.其中有200位仍然感染該傳染病。 : 4.其中有150位注射後出現多種身體不適症狀 : 請問此調查是否能證明, : 該疫苗能有效預防傳染病? 首先思考虛無假設:如果疫苗無效,發生該結果純屬自然現象,有可能嗎? 當然可以。就算疫苗沒效,2000人也可能1800個沒感染。 說不定該傳染病的盛行率只有1%而已勒... 既然無法排除虛無假設,那麼因為二種解釋衝突,只能存疑。 我們必須做更精確的研究才能回答這個問題,比如加上對照組, 如果沒打疫苗的人被感染比率真的明顯較高,我們就有理由相信疫苗有效。 還有,調查對象到底是注射後多久才被調查都沒寫,這研究...咳咳 ---- ※ 引述《meblessme (眾生之心皆我道場)》之銘言: : 某宮廟發送發財金, : 傳說十分靈驗, : 甚至有許多從此大富大貴,還願眾多者 : 因此,小明也去請了一筆發財金, : 第二天,老板不知為什麼,突然替小明加了薪。 : 小明覺得很神奇,便到宮廟還願, : 並調查還願金的發放狀況。 : 經小明調查300人中, : 有10人從此飛黃騰達大富大貴,並因此奉獻了大量還願金 : 有40人表示發了一筆小財,也奉獻了不少還願金 : 有70人表示確實有財運改善的感覺,也歸還了還願金。 : 有80人表示沒有什麼感覺,有一半歸還了發財金。 : 有60人表示曾有過好運,但沒還願,最後反而有了不少損失。 : 有30人表示,不但沒好運,反而一直有損失,沒有還還願金。 : 有10人表示,之後反而壞運連連,損失慘重,卻也還了金 : 請問以上調查是否可以證明《該宮廟發財金有靈驗》? 一樣考慮虛無假設:如果發財金對財運沒有任何影響,是否能觀察到同樣結果? 三歲吃一口大便,三十歲發財,你覺得這口大便有神力嗎? 顯然虛無假設或然率不低,無法排除,故存疑。 如果故事是300人之中的大多數都在求發財金後三天內發大財,可信度或許會高一點。 ---- 那麼回到#1DQGbY4s的故事: 如果師姐沒啥特別,也不存在鬼魂,一切都是巧合,有可能嗎? 你可以算一下機率,隨口說中別人上禮拜去過心臟科的機率是多少? 碰巧又隨口說中心臟病房有人往生的機率是多少? 如果一個人胸悶、每晚都作同樣的惡夢連續數天,而且吃藥都沒效, 碰巧隔天自己好的機率是多少? (好吧,也許小明當天也才吃過精神科開的新藥也說不定...) 一般情況下,上面幾項乘一乘或然率應該是隨便都<0.05, 我們基本上可以斷定它不是偶然造成的, 至少有95%的信心水準排除虛無假設。 ---- 如果上面的故事只是讓你有一點相信,那麼接下來可以再做像#1DQdIRuG的研究: 如果師姐沒啥特別,也不存在鬼魂,一切都是巧合, 有可能師姐又會算命,又能預測大概會不會成功, 而且預測會成功的對象都100%解決問題? (全部都在一天之內有結果,應該有理由相信是師姐的因素) 如果你同意這樣的說法,那麼,我們把虛無假設排除。 也就是說,我們認定這個觀察結果不是隨機的,一定是特別的。 接下來,我們對這個特別的結果下解釋。 根據觀察到的現象,我們起碼知道這位師姐有不尋常的「看過去」能力, 也有不尋常的「治療」能力, 根據整個故事的環境,加上民間本來就有許多關於鬼魂的傳說, 我想,「小明遇到鬼+師姐有神通」應該是非常自然而合理的假說。 當然,畢竟「小明遇到鬼+師姐有神通」只是其中一種解釋, 而且很不幸地,「鬼」和「神通」都是靠排除而建立的解釋, 因為神通的基本概念就是「無法用目前已知的科學現象來解釋的能力」。 換句話說,我們要思考過多種可能解釋,發現都無法解釋,才能下這個結論, 而且一但有人能提出合理且可能性夠高的科學解釋, 我們就有必要做新的研究排除這些可能。 同理,像某k在#1DQH6wIi提出的魚精故事, 憑良心說,這個故事的確可以排除虛無假設, 如果它真的發生,魚精存在的結論並無不合理。 如果那個阿婆又能像師姐做出高成功率的統計,可信度就更高了, 除非有人能提出夠合理的競爭解釋。 ---- 所以重點不是存疑或不存疑。而在背後的「理由」。 如果某甲猜中下次樂透開獎獎號,而我不同意「某甲有神通」的解釋, 我也提出了理由:「無法排除某甲是能入侵樂透系統的駭客」, 接著大家就可以針對這個理由做決斷研究, 比如把樂透開獎系統斷網,駭客的可能性就被排除了。 我們便能夠根據實驗結果決定該接受「駭客」或「神通」作為解釋。 有理由的質疑,可幫助我們設計進一步實驗;無理由的質疑,和主觀信仰無異。 你質疑師姐沒有神通,那請你解釋為何有如此不尋常的觀測結果。 你質疑手指識字是魔術不是特異功能,請你把魔術手法說出來讓大家檢驗。 有其他的解釋嗎? 嗯...也許這一切都是上帝的旨意?或者這是來自未來的機器貓小叮噹造成的? 不過我們不管看到什麼都能說是上帝變的或小叮噹用道具變的, 由於不能驗證,這種解釋在 3.1. 就先被排除了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.241.68.106 ※ 編輯: danny0838 來自: 111.241.68.106 (03/04 00:20)
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