Re: [討論] 上帝存在之論證

看板Atheism作者ufenyaw時間13年前 (2010/09/24 21:53)推噓5(5推 0噓 10→)

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※ 引述《C2C (西土西)》之銘言： : : 本人非基督教信仰者，但希望對於「造物者」是否存在這個大哉問能夠進行一些 : : 「假設」、「論證」的討論，謝謝！ : 我也不喜歡宗教，事實上我討厭基督教，但是我信耶穌 : : 推 C2C:沒有人能夠證明上帝存在，除了耶穌 09/24 19:43 : : 推 C2C:我不是無神論者，我認為上帝的存在性無法被證明 09/24 20:27 : : → C2C:你認為網路遊戲的一個腳色可以測知到程式設計師的存在嗎? 09/24 20:27 : : 是的，網路世界的NPC的確不能，但這不是我想討論的重點。我想論證的是「這個世界 : : 是否有被創造出來的可能性」，並非「平白自然發生的偶然事件」，我不需測知造物者 : : 如何存在，我想瞭解與論證「這個世界是否為被造的」。我假設無神論者是認定「這世 : : 界是自然發生的，沒有被創造的可能」，如果這世界不是自然發生而是有被創造的痕跡 : : ，那就是有造物者的存在。能夠捕捉到這個世界「創造的痕跡」，這個論證就能成立。 : : 上面回答C2C的內容應該可以讓你瞭解我的概念。 : : 如果你看過「駭客任務」相信可以瞭解造物者是什麼概念，對於Matrix而言，肯得基 : : 老公公就是造物者。 : 狀況一: 世界是被造物主所造 : 那麼人類就是被造者，除非像Matrix裡的老頭子自己向人顯現 : 人不可能知道造物主的存在 : 人能覺知造物主的唯一路徑就是造物主的自我揭露 : 如果造物主沒有主動向人揭露，人要怎樣知道自己是被造者呢? : 人頂多能知道自己是父母所生，至於遠古的祖先從哪裡來 : 目前的假設是從無生物演化來的 : 而物質從哪裡來? 有一說是宇宙大爆炸以後開始有物質的 : 但是! 大爆炸的原料不是物質的話...那是什麼? : 被造物首先必須覺知自己的存在 : 目前有這能力的大概只有人類 : 但人類對自己的起源都不確定了 : 如何論證造物主的存在呢? 我想必須再提一次我的假設，我不需直接論證「造物者的存在」這一點，如我能藉由論證「這世界有被創造的可能」，那麼就等於這個世界「有造物者存在」，希望您能認同這個說法。我先拋出一個我認為的「世界是被造的痕跡」，也希望無神論者對此看法如何：「基因」就像是生物的程式碼，各種生物依循寫好的程式碼各自執行。人類科技的發達發現了基因的奧秘，進而動手修改基因，例如創造出更好吃或沒有子的水果。但擅自更改基因就像駭客入侵更改程式碼，如我們是程式設計師會不會對這樣的行為事先做防堵或因應之道？一定會。「基因」的更改也許讓原本植物可以壓制的不知名病毒甦醒或活絡起來，導致人類遇到越來越多前所未見的病毒，這樣的模式就像程式設計師知道一定會有駭客來嘗試入侵而設下的陷阱。因此以上看來生物的「基因」很難歸於是自然發生的，有智能設計、斧鑿的痕跡存在。這是我所謂「這個世界被造的痕跡」。只不過這樣的論證無法對所有的知識水平起作用，希望拋磚引玉能得到更多其他例子。 : 狀況二:世界非被造，也無造物主，乃是自行存在 : 要證明這一點，比證明沒有造物主更困難 : 如何證明世界非被造呢? : 必須要先克服時間是往前流動的這一點 : 也就是說，時間沒有起點，這樣才能說明沒有起初的創造 : 如何證明呢? 無法證明! 的確難，不過只需要證明狀況一即可解決此點。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.113.235

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