Re: [閒聊] 我猜想的古文明
※ 引述《lichking1213 (凱亞斯)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 我猜想的古文明
: 時間: Thu Jan 5 23:13:53 2006
:
: ※ 引述《nasa1030 (人生就是努力搞笑)》之銘言：
: : ※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: : : 所有原子都不會脫離元素週期表的範圍，如果真有一個稀有元素被用光了。那請問是那一
: : : 個？原子量多少？
我想 不會有「稀有元素在建構世界時被用光了」這種「狀況」存在
元素不論去構成什麼 它還是一樣存在
並不會「消失」
當然 這是在不考慮核融合核分裂的情況下
不過 那就要請原作說清楚「建構世界」是什麼意思了
不然我怕討論下去會雞同鴨講
: : 感覺這位大大說的很對，那、那、那我有個問題；
: : 就現在我們這個文明來說，因為有了牛頓、伽利略、富蘭克林、愛迪生、
: : 愛因斯坦這些科學家存在，我們後人才繼續的使用他們的發現，進而創造
: : 現在的世界，其中過程也包括了建構元素週期表，如果，曾經存在這個地
: : 球上的某一個文明，發展當中並沒有以上那些的科學家存在，那麼有沒有
: : 可能是比他們更利害的科學家出現，提出了我們所想不到的理論，或是有
: : 更利害的儀器可以發現更利害的元素，而去建構不一樣的文明呢？
:
: 其實就算你說的這些大科學家從來沒出生,對科學界的發展也不會早承認任何影響
他說的是「地球還有更早 且已經滅亡的文明」的狀況下
當然那只是個未經證明的想法 (我不能用「假設」)
在那情況下
另一批科學家 是否會發展出完全不同的一套學問來?
這不難想像 更不是幻想
我贊成宇宙的基礎是不變的
但是宇宙觀卻可以有很多角度
不必懷疑人類現在的程度並沒有窺見上乘的宇宙基礎
等到人類夠高明的那一天
各式各樣不同的宇宙觀 人類都可以看見它萬變不離其宗的「中心信條」
不過那天還沒到
就如同歐式幾合與非歐幾何看起來好像差很多
到了深處你就會發現它其實講的是同一回事
但是在一個學生學到那麼深之前
理解的那天還沒到
另外
連物理大師們都一致認為組成宇宙的粒子小中還有更小
不知要追蹤到多少層
一個學生怎能斷言: 以質子為基本粒子的週期表是絕無闕漏的 ?
right?
: 歷史上有許多的科學發現,都是有一個以上的人同時發現的,差別只是你有沒有去發表
: 就算你是獨立完成的,一兩年後來是惠有人發現它
: 當先決要素都存在後,新東西就會繃出來
:
: : 畢竟我們現在可以在週期表上發現這麼多的元素，是因為某個人發明了什
: : 麼儀器來研究，但是這些利害的儀器是不是也建構在某一種科學的基礎上
: : 才發明的呢？那麼假設有某個文明的科學基礎比我們更了不起，那會不會
: : 有可能發現在這世界上其實有更了不起的元素呢？
: 關於週期表這部份,我推薦一本"門得列夫之夢",它講的就是從古到今人們怎麼發現新
: 元素的
: 你所謂的"科學的基礎",就某種層面來講,其實就是宇宙的基礎
: 宇宙會有兩種基礎嗎?:)
: 其實如果真的有某個文明科技比我們發達,那也只會是他們比我們早存在,早發現了我
: 們還沒發現的東西,或是發現了 新的方法來運用這些東西吧了
:
: : 其實有時候我會懷疑，我們對科學的認知就是這麼絕對的嗎？
: : 會不會有其他可能呢？
: : 有沒有可能他們對於科學的認知會整個顛覆了我們對於科學的認知呢？
: : 就像以前的人都認為地球是平的，因為走起路來的感覺就是這樣嘛！
: : 所以大家的想法都以"地球是平的"為出發點，但我想這樣的想法一定會
: : 限制住很多其他的發展。
: 科學的進步就是這樣,現在的真理不一定是對的,可能明天就被推翻了
: 但是卻一定會慢慢的朝著某個方向前進
:
: : 就像愛因斯坦大大的相對論，是不是幫助科學開拓了更多條道路呢？
: : 如果沒有他的相對論，我們對於科學的認知會不會一直都受限呢？而讓我
: : 們無法有更了不起的發明？
: : 現在的我們會不會還是一直被某種科學認知所侷限住發展呢？
: : 那麼如果有某個文明的人們，他們在科學的認知上開拓了不同的方向，會
: : 不會造就出我們不能理解的偉大文明呢？
: : 再次請教各位大大。
: 你所謂的"科學的認知"應該指的是應用方面吧...這樣的話的確有可能
: 不能理解?如果把現在科技班到中古世紀來看,大概也是不能理解吧
:
: 套一句亞瑟克拉克的話:"任何夠先進的科技皆無異於魔法"
:
: 希望我這樣能夠回答您的問題:)
: : : 如果是在現在己發現的元素之下，也就是原子量更大的。那更不可能，因為原子量愈大愈
: : : 不穩定。所以那些原子量很大的原子其實半衰期都很短，記得連幾秒都沒有。
: : : 所以如果真的存在，以它極不穩定的狀態來看，會有文明能夠發現而大量使用？怎想都不
: : : 太可能。
: : : 如果是指結構和我們己知的原子不同的物質，那真的只能說不知道。而且如果找到的話，
: : : 就可以推翻現在對分子結構的認定了。但如果真有，怎會剛好只有那種物質的結構不一樣
: : : ，而不像現在的元素週期表一樣，一堆以相同組成規則形成的不同物質。
: : : 如果是指未見的化合物，那沒理由那時自然中會自然合成而存在，但現在卻沒有吧！？
: : : 所以推論一個未知的物質使一個文明發展出超科技之類的假設，都必需要面對上面的問題
: : : 。
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