Re: [新聞] 赴歐美讀博士者減 現師資斷層

看板AfterPhD作者 (iuygiuti)時間5年前 (2019/05/07 23:39), 5年前編輯推噓40(40推 0噓 157→)
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上個月和一位圈子內的友人剛好聊到這種情況 他說寒假的時候 一位年輕稚嫩的韓國漂亮小妹妹去它們系應徵 學歷是韓國土博 CV看起來相當的平淡無奇 也沒有任何的國際期刊發表經驗 working paper 一兩篇 面試演講的過程 表現也是普通 我朋友很果斷地跟我說 這種等級的應徵者很難被錄用 朋友是中字輩學校的正教授 他已經累積多年面試新人的經驗 我很相信他的評價 結果 超傻眼的 前幾個禮拜 他和我聊天 無意中聊到那位韓國小妹妹 竟然被 羅斯福路的那一間最高學府給錄取了 (或許人事案還沒公開 但這rumor 有在傳) 我朋友整個悶了 他不明白 現今聘用教師的標準及依據到底出了甚麼問題 如果是排名後段的學校 聘用過程有私心找內定的 好像大家都比較習慣也能理解 現在連龍頭學校都帶頭這樣... 小弟我一直很不解的是 重視外籍教師的占比有何意義? 只要研究好 有一定程度的國際交流能力 能原文授課 外籍教師真的無法被土博取代嗎?? 一直強調外籍教師及洋博 然後在應徵的時候 也很明顯的沒理由的貶低土博應徵者 這真的是對台灣高教的長遠發展有益處嗎?? 是說 如果必須要透過 額外的募資 才能維持外籍教師免強能看的上的薪資 那麼眼前的外籍師資占比 也只是一個短期現象 肯定不是可持續的 因為 一旦經費或是補貼沒了 那麼學校就沒有誘因能夠留下或是繼續招募外籍師資 另外 額外花了一筆經費 聘用外籍師資 這筆錢花費的有效益嗎?? 真的值得嗎? "外籍的身分" 到底有何真正"不可被取代"的價值? 小弟自己目前是沒想到啦 小弟贊成 高教的 job market 要公開透明 需要有效率的競爭 只要夠好 就該給 offer 當然也還要考量教學方面 可授課程的互補性 是否有外籍身分 從來就不該是政策重點 ~~~一方面擔憂流浪土博的就業問題 然後又另一方面 在政令上打壓對於土博的聘用~~~ ※ 引述《zkow (逍遙山水憶秋年)》之銘言： : 赴歐美讀博士者減 現師資斷層 : 2019-04-29 14:51聯合晚報 記者馮靖惠／台北報導 : 大學分析，近年到歐美讀博士班的台灣學生愈來愈少，相對而言，亞洲國家財金領域上， : 南韓籍的年輕學者活躍度高、積極，紛紛向外尋覓教職。 : 政大商學院院長蔡維奇表示，商學院在延攬師資比較大的挑戰是從六、七年前開始，「院 : 上老師退休的速度，跟海外回來的學者無法成等比例」，造成接班斷層。 : 蔡維奇說，政大商學院徵聘教師時，一直都以在歐美國家取得博士學位、有台灣背景的對 : 象為優先。他分析，以前較多台灣人到歐美念博班，多數學成後也想回台，接替上比較不 : 會有問題。 : 他說，近年到歐美讀博班的台灣學生變少，有些年輕學者就算想回亞洲也不一定會回台， : 「亞洲鄰近國家給教師的薪資比台灣高很多，大概差個兩至三倍，尤其是商管領域落差最 : 嚴重」。 : 蔡維奇說，這幾年積極在找外籍教師，如果只針對台灣背景的教師，還是會遇到挑戰；對 : 象上要更開放，才有辦法找到足夠師資。 : 蔡維奇說，以鄰近國家為例，南韓前幾名的學校培育出很多優秀的博士生，但當地教職機 : 會有限，很多優秀南韓籍學生赴鄰近國家找工作，今年度政大商學院就有兩個系都有在考 : 慮南韓背景的外籍年輕教師。南韓大學教師薪資只比台灣略高，大陸、香港、新加坡則比 : 台灣高出兩、三倍。 : 清華大學計量財務金融學系系主任林哲群表示，亞洲國家的財金領域上，南韓人非常積極 : ，會到處申請。系上近來收到非常多南韓的申請者，今年就收到四、五名南韓籍申請者， : 「台灣薪資環境比較不具競爭性」。 : 林哲群說，少子女下，台灣學生到國外讀博士生沒有像以前那麼順利，除了意願不高，加 : 上又有印度、大陸學生的競爭。現在要找到真正台灣的博士畢業生愈來愈少。 : https://udn.com/news/story/6928/3783020 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.154.58 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1557243566.A.59F.html
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05/07 23:42, 5年前 , 1F
在泰晤士大學評比中可以增加國際化的分數吧
05/07 23:42, 1F
推
05/07 23:44, 5年前 , 2F
多樣性啊 這樣蠻好的
05/07 23:44, 2F
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05/07 23:47, 5年前 , 3F
我猜大概是一堆洋博去國外大實驗室刷期刊數的伎倆被識破了
05/07 23:47, 3F
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05/08 00:19, 5年前 , 4F
一點都不奇怪 我在國外研究室的同門 畢業就被頂大聘任
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05/08 00:21, 5年前 , 5F
我回台數年了 還沒收過面試 只能說外國籍真的好棒棒
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05/08 00:33, 5年前 , 6F
當年我是該國國家研究機構的全獎生 他(以下空白)
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05/08 00:35, 5年前 , 7F
哪知畢業他搖身一變在台灣頂大專任 我畢業回台是流浪路人
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05/08 01:20, 5年前 , 8F
不意外 韓國人超吃香
05/08 01:20, 8F
推
05/08 01:40, 5年前 , 9F
帶頭滅土博的不就是政府嗎？
05/08 01:40, 9F
推
05/08 04:46, 5年前 , 10F
除了背景也要考量專業是否是系上想要發展的方向吧，台
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05/08 04:46, 5年前 , 11F
灣研究生普遍愛戰土洋學歷，但難道學歷會比系上長遠發
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05/08 04:46, 5年前 , 12F
展的目標來得重要? 都拿到博士的人至少要能想像到經
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05/08 04:46, 5年前 , 13F
營一個系的整體戰略吧?
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推
05/08 05:52, 5年前 , 14F
我知道你說的是哪個案子。就我知道，她不只羅斯福路大學有
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05/08 05:53, 5年前 , 15F
興趣，貓空大也有興趣。除了論文前例外(這比較主觀)，關鍵是
05/08 05:53, 15F
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05/08 05:54, 5年前 , 16F
她到OSU訪問過，跟那邊的Michael Weisbach有合作計畫
05/08 05:54, 16F
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05/08 05:55, 5年前 , 17F
(啊!論文"潛力"，打錯字了)
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05/08 05:57, 5年前 , 18F
我覺得羅斯福路大學看上的這一點。
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05/08 05:57, 5年前 , 19F
附註，我也是土博土，一起加油吧!
05/08 05:57, 19F
看到你打出關鍵字 就明白我們是同路人 (來握個手 ^.^) 你該不會也是做公司理財的吧? 貓空大學的那件事 我聽說的是好像最後沒有談成 我知道她有被邀請去做 job talk 能夠攀上 OSU 的 connection 確實有隱藏價值 但是好歹也要有累積一些前期發表成果 否則 一堆潛力無法兌現成實力的例子擺在那 有興趣的話 歡迎私信來聊 或許有合作機會
推
05/08 07:42, 5年前 , 20F
關鍵字應該是"漂亮小妹妹"吧,某些領域在大多現在師資是
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05/08 07:42, 5年前 , 21F
男性的情況下，女性求職者本來就比較容易脫穎而出
05/08 07:42, 21F
推
05/08 09:37, 5年前 , 22F
漂亮小妹妹如果有比較有優勢，也是面試的那群男人造成的不
05/08 09:37, 22F
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05/08 09:38, 5年前 , 23F
公平，跟她本身性別是女生有甚麼關係？
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05/08 09:47, 5年前 , 24F
討論性別與外貌實在不好
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05/08 09:48, 5年前 , 25F
還是要專注在 他的學術能力 與 人格特質
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推
05/08 11:11, 5年前 , 26F
性別有差啊 敝系新缺 某老師跟應徵的落選人說抱歉因為
05/08 11:11, 26F
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05/08 11:11, 5年前 , 27F
要徵女生
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推
05/08 11:26, 5年前 , 28F
政府有滅土博嗎?怎麼不問問自己在台灣唸書時，期望老師用
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05/08 11:26, 5年前 , 29F
力教，用力砍?說政府滅土博，怎麼不問台灣學界的老師教書
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05/08 11:26, 5年前 , 30F
時為什麼不要求學生?只會批評政府滅土博，怎麼不罵很多台
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05/08 11:26, 5年前 , 31F
大的人眼中只有[台大與其他學校]?只准自己唸台大的看不起
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05/08 11:26, 5年前 , 32F
其他學校畢業的，只准自己唸國立的看不起唸私立的，就不
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05/08 11:26, 5年前 , 33F
准政府看不起土博?多少土博自己都做不到尊重其他土博，還
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05/08 11:26, 5年前 , 34F
敢要求政府尊重自己的土博士?
05/08 11:26, 34F
不是看不起私立博 而是確實大部分私立博的研究訓練 遠不如公立土博 這是事實 但是 硬要說洋博整體比公立前段畢業的土博優秀 或許早期是這樣 尤其是語言能力方面 然而 這個差距已經逐年縮小非常明顯 不論是發表能力 以及國際交流能力 確實如此 個人贊成 job market 的運作 需要有效率的競爭 只要能力夠好 無論私博 土博 洋博 都應該發給 offer 的 ※ 編輯: oddyssey (42.72.154.58), 05/08/2019 12:24:30
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05/08 14:09, 5年前 , 35F
同樣地，事實也就是洋博跟土博的差距就是在那，即使差距縮
05/08 14:09, 35F
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05/08 14:10, 5年前 , 36F
小明顯，但差距就是在那。
05/08 14:10, 36F
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05/08 14:11, 5年前 , 37F
硬要說啥公立前段的博士不比洋博差，大部分私立博的訓練遠
05/08 14:11, 37F
還有 120 則推文
還有 1 段內文
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05/12 12:50, 5年前 , 158F
樣，還可能反而激起別人雞蛋挑骨頭的怨念，其實很多
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05/12 12:50, 5年前 , 159F
國外教職面試的時候只要求申請者挑五篇代表作出來好好
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05/12 12:50, 5年前 , 160F
介紹就好了，其他多出來的文章通常會直接被忽略。如果
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05/12 12:50, 5年前 , 161F
台灣還是喜歡追求文章數量，那就先祝各位找教職的版
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05/12 12:50, 5年前 , 162F
友們發表順利吧
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推
05/12 13:02, 5年前 , 163F
推樓上! Qualification > Quantification
05/12 13:02, 163F
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05/12 19:55, 5年前 , 164F
我看到的國外學者 基本上是量好質也好，要說國外不注重
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05/12 19:55, 5年前 , 165F
量，實在與我看到的差距很大。
05/12 19:55, 165F
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05/12 19:59, 5年前 , 166F
可以看看 Michal Lipson、Naomi Halas、
05/12 19:59, 166F
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05/12 20:00, 5年前 , 167F
Harry Atwater...太多例子了...舉三個就好
05/12 20:00, 167F
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05/13 00:44, 5年前 , 168F
你要不要看你舉的實驗室人力資源有多少啊?
05/13 00:44, 168F
推
05/13 02:02, 5年前 , 169F
..把互相cite的文章除一除就知道了 不都一堆做來做
05/13 02:02, 169F
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05/13 02:02, 5年前 , 170F
去給人情的.....尤其是tier2以下更是 還不如往下的
05/13 02:02, 170F
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05/13 05:40, 5年前 , 171F
asskid 這三位的實驗室人很多啊...所以就不能拿來舉例
05/13 05:40, 171F
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05/13 05:41, 5年前 , 172F
台灣一堆 一年出二三十篇以上的實驗室 不也是人很多...
05/13 05:41, 172F
推
05/13 10:54, 5年前 , 173F
目前看到自己系上的教師任用案...也是偏好外籍老師
05/13 10:54, 173F
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05/13 10:55, 5年前 , 174F
只要頂著外籍光環好像真的容易不少啊...
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05/13 10:55, 5年前 , 175F
但是也聽過某校某係有外籍來應徵結果系上超怕他不會中文
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05/13 10:56, 5年前 , 176F
相較之下這某校某係就很偏愛自己人
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05/13 10:57, 5年前 , 177F
土博, 研究發表沒有特別出色, 還是高票通過
05/13 10:57, 177F
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05/13 10:57, 5年前 , 178F
只能說每個系風氣不太一樣...
05/13 10:57, 178F
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05/13 19:23, 5年前 , 179F
樓上，大學自治...
05/13 19:23, 179F
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05/13 22:21, 5年前 , 180F
真的...
05/13 22:21, 180F
推
05/14 00:36, 5年前 , 181F
就國際化跟全英文教學 這兩項就打趴土博啊 什麼 你說純英
05/14 00:36, 181F
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05/14 00:38, 5年前 , 182F
文教學土博也行 拜託誰要聽你那土腔英文 當然要過洋水的
05/14 00:38, 182F
推
05/14 01:37, 5年前 , 183F
樓上是反串吧 去聽聽台大電葉X誠的英文發音 還有很
05/14 01:37, 183F
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05/14 01:37, 5年前 , 184F
多啦沒跟過留洋的指導教授是不是 回去唸書再來
05/14 01:37, 184F
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05/14 12:35, 5年前 , 185F
二樓上，要國際化跟全英語教學是ok 總是在當中找個好一
05/14 12:35, 185F
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05/14 12:37, 5年前 , 186F
點的行嗎?
05/14 12:37, 186F
推
05/14 15:57, 5年前 , 187F
篇數不是重點啊 發CNS 有潛力 有人脈 一兩篇就夠了 我朋友
05/14 15:57, 187F
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05/14 15:57, 5年前 , 188F
韓國人 發了幾篇小paper 最後跟一個大咖在博後階段發了一
05/14 15:57, 188F
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05/14 15:57, 5年前 , 189F
篇nature 就去新加坡大學當教授了
05/14 15:57, 189F
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05/14 15:58, 5年前 , 190F
韓國的土博
05/14 15:58, 190F
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05/14 16:13, 5年前 , 191F
那也是發了一篇Nature 才能到新加坡大學 連一篇都沒有
05/14 16:13, 191F
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05/14 17:48, 5年前 , 192F
我是認為一篇nature 新大還是高估 可能我在的環境都是怪物
05/14 17:48, 192F
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05/14 17:48, 5年前 , 193F
吧...
05/14 17:48, 193F
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05/16 10:21, 5年前 , 194F
所以轉來轉去，還是CNS？難怪養細胞那麼偉大.....
05/16 10:21, 194F
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05/20 04:37, 5年前 , 195F
不要這麼說啦，要發這種文章很難的...有同事經過3輪revisi
05/20 04:37, 195F
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05/20 04:37, 5年前 , 196F
on花了1年半最後還被reject的，競爭強沒點運氣和人脈，要
05/20 04:37, 196F
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05/20 04:37, 5年前 , 197F
發真的挺困難的
05/20 04:37, 197F
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