[討論] 網誌:中央研究院的研究所應該解散

看板AfterPhD作者 (邁向研究生)時間13年前 (2012/08/11 17:21), 編輯推噓7(92107)
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別人轉貼中看到的,究竟這是無的放矢、還是作者突破盲點了?想聽各位的想法,感謝 ==== 中央研究院的研究所應該解散 中央研究院(簡稱中研院)是中華民國隸屬於總統府的研究機構,所有經費是由總統府支 出。中研院的年度盛事是選舉院士。院士的頭銜在各國都有,這是每個國家對科、教、文 各種研究領域有優越成就學者的榮譽頭銜。許多院士都是在國內外大學中的優秀教授。並 非當了院士,就擠在中研院當研究員。除了選舉院士以外,中研院內主要的架構,是從事 各類學問的研究工作的單位。 中研院內的研究單位,研究的領域就和現在各個大學系所相同,就連研究所的名稱 也和大學內的單位相同。中研院中的任何一個研究所內,有研究員、副研究員、助理研究 員等職級,這也和各大專的教授、副教授、助理教授相當。然而、大學內的各級教授、為 了升等、評鑑、除了必須教書外、也必須向許多公立或半公家的補助單位(如國家科學委 員會、農業委員會、國家衛生院)申請研究計畫、爭取經費、並限時寫出研究成果。然而 中研院內的各級研究人員、每年有固定的研究經費、經費中包括專職研究助理的經費和研 究所需的費用。尤其讓許多大學教師羨慕的是,中研院常常都可以大手筆地購買貴重儀器 ,而且可以毫不吝嗇地讓全新儀器給海水泡三天也不動一下眉毛。一個中研院研究所一年 購買的儀器金額,可能就比一個大學全校購買的還要多。但是中研院的各級研究員沒有教 學的義務、沒有指導論文的壓力、沒有帶導生的必要、更沒有必須擔任大學部、碩士班、 博士班的口試、命題等工作。可是中研院的研究人員,也有權利向各級公家的補助單位申 請研究計畫。 為了爭取研究經費,大專院校的教師每年寫研究計畫,但是國科會研究計畫的通過 比率逐年降低,可能只有少於三分之一的老師可以獲得補助。但這些補助款要是用來聘請 助理,可能無法支付研究所需的其它開銷(藥品、材料、差旅費、儀器費);若是把這些 經費用來支付材料花費,就可能無法聘任專職的研究助理來執行計畫。 一邊是不必教書專職研究的總統府直屬研究人員,另一邊是教學工作佔了起碼30% 時間的大專教師,兩者同時向國科會申請計畫;評量計畫通過與否的唯一標準是研究成果 。試問、應該是哪一個機構的人員容易得到研究經費? 然而,中研院的研究人員、都不滿於這樣的現狀。他們希望有更多的研究生(比聘 任助理廉價)能幫忙作實驗、讓他們能在研究積分的累積上、更加超越大學的研究質量。 中央研究院是由總統府管,不是教育部管。因此中央研究院不能成立研究所,不能授與學 位(學士、碩士、博士)。怎麼辦? 這幾年,中研院的諸多研究員,想出了一個新的招數,更讓大專院校內的學術研究 陷入窘境。這幾年經由李遠哲和翁啟惠兩任院長的努力,中研院的經費越來越多,於是其 內的各研究所開始和國內各大專院校,採用了合聘教師和合開研究所的方式,讓中研院的 各級研究員在大專院校掛名當教授,然後讓大專院校將校內研究生名額撥出一部份給中研 院研究員指導作為研究生。這些研究生拿到的中研院獎學金,多到一個博士研究生一個月 可領超過三萬元獎學金。若是留在大學中找教授指導的博士生,一個月可能就只能有四、 五千元的獎助金( 寒暑假可能還拿不到)。 除此之外,中央研究院更有許多國際合作的獎學金,可以延攬外國人來台念博士斑 。於是許多研究生受益於中研院和大學的合作計畫,被帶到中研院做研究。但是中研院的 研究員對於合作單位的教學義務、卻是鮮少執行。因此、賬面上、許多學校收了研究生、 但卻沒有辦法在校和教授學習。只有中研院的研究員,可以在實驗室有更多的低價助理( 比聘任專任助理省錢),配上中研院本有的高價助理和博士後研究人員,讓中研院的研究 員在申請研究經費上佔到更多的優勢。與其簽約的大學、除了在賬面上讓學校多了一些研 究論文外(中研院的研究人員有時會把著作加上簽約學校的校名、因此讓學校的論文數目 數目增加),但是這些人並沒有共同負擔大學中繁重的教學和行政工作。 這樣的制度,讓大專院校收進來的研究生有了獎學金的不平等,讓大專收到的研究 生都無法由學校的教授指導。接下來的情況會是如何?中研院靠高額獎學金分走了可以操 作實驗的學生助理、研究員又不用真的教書盡義務、研究成果對中研院研究員未來申請計 畫更有幫助;相對來講,學校的教師,研究生名額變少、無法執行計畫、教書負擔一樣、 研究成果和進度降低;如何能在幾年內有足夠的研究成果和中研院的精英研究員競爭。 可是沒有一個大學的人會說這樣的制度不公平、沒有一個政府的補助單位會認為這 樣的補助有問題。為什麼? 因為、教育部、國科會、乃至於各大學(包括校、院、系所單位),都有中研院的 院士和研究人員參與這些機構的諮詢、評議、審查;機關的研究的方向、經費的分配、人 員和機關的考核,都有這些人重要的貢獻。因為校長的遴選委員中也都會出現中研院的院 士或研究員;有些院士或研究員本身就參選而當上校長。因為經費的申請和計畫通過、都 在這些研究員或院士的喜惡之念間。所以,有哪一個大專院校敢說這樣的制度有題?有誰 敢說國科會不應該提供研究經費給中央研究院的學者。在這樣的制度下,大學的教師如何 能在此有置喙的餘地,又如何能為自己爭權利? 在五、六十年前、各個學校都缺錢缺人的情況下、有個中研院、似乎是領導研究、 為政黨背書、產生部長的重要手段。現在還需要這樣的特權機構嗎? 我認為中央研究院應該變成完全的榮譽制度。專門用來選拔台籍(不管有哪一國的 公民身份)的研究精英、真正成為一個公正的諮詢機構。讓研究、教學這些工作、全部回 到大學。 我認為中央研究院的所有研究所、都應該全部轉移到各學校、這對提升大學教育、 提高研究質量都有更好的幫助。 我認為不應再讓中央研究院、繼續作為一個只享權利、不必盡義務的機關。若是中 研院的研究員,真的覺得教書重要,就真的下海到大學當大一的導師、教教普通生物、普 通物理;去參與大學甄試、研究所甄試的工作吧;總統需要諮詢、就找在各個學校的院士 。研究員想繼續研究、造福學子、就以身作則到大學教書吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 66.162.254.21

08/11 17:40, , 1F
認同觀點 全部解散有點激烈 至少也要做到縮減人數才公平
08/11 17:40, 1F

08/11 17:44, , 2F
說的好
08/11 17:44, 2F

08/11 17:46, , 3F
這應該是很多大學老師的心聲 但大家都不敢說出來
08/11 17:46, 3F

08/11 18:07, , 4F
中研院就是敗壞士氣卻高高在上的婆羅門,供奉的翰林院書虫
08/11 18:07, 4F

08/11 19:12, , 5F
事實上本來就這樣. 人家國外的NAE,NAS,Royal Society都沒
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08/11 19:13, , 6F
有養一堆研究員那樣. 再者台灣的大學跟研究機構已經夠多了
08/11 19:13, 6F

08/11 19:14, , 7F
是該縮編一下. 不過講歸講,真能做到的機率我想應該是0吧.
08/11 19:14, 7F

08/11 19:39, , 8F
組織因內部腐敗鬥爭才瓦解也才會改進.全薪助理揭竿革命啦
08/11 19:39, 8F

08/11 19:43, , 9F
這實在是複雜的問題 表面上助理變學生 學生領到的錢也變多
08/11 19:43, 9F

08/11 19:44, , 10F
大學派遣來的兼職研究生將取代全薪助理,你活我死玉石俱焚
08/11 19:44, 10F

08/11 19:48, , 11F
基本上只是把助理變身成學生 再用學位換高質量勞力
08/11 19:48, 11F

08/11 19:49, , 12F
大家都了解這種手法後 想念的人就變少 交換到的質量也降低
08/11 19:49, 12F

08/11 19:51, , 13F
也許就放給他爛吧. 現在教職缺不多,好不容易進去了也沒
08/11 19:51, 13F

08/11 19:52, , 14F
以前好混. 就看後續會如何演變囉...
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08/11 20:19, , 15F
助理是書生.秀才造反三年不成,古有明訓.怎跟頂聰明的鬥?!
08/11 20:19, 15F

08/11 20:33, , 16F
如此沒有組織的哭訴沒有眾力的鬥爭,只會成為茶壺裡的風暴
08/11 20:33, 16F

08/11 21:06, , 17F
講得確實是蠻切中要點的!!
08/11 21:06, 17F

08/11 21:21, , 18F
= =有新回應……2012/08/11 13:56
08/11 21:21, 18F

08/11 21:32, , 19F
新回應還挺好笑的 XD 畢竟事情有點複雜 一般人難懂
08/11 21:32, 19F

08/11 21:36, , 20F
不過這風暴可能還沒開始就會被壓下來 目前問題已浮出
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08/11 21:37, , 21F
台灣基礎研究已經夠可悲 現在還要鬥倒中研院
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08/11 21:37, , 22F
中研院方面很可能已開始調整
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08/11 21:37, , 23F
人家傾國之力培養重點研究單位 台灣見不得人好
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08/11 21:38, , 24F
所有人都一律鬥爛
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08/11 21:38, , 25F
繼續這種思維 亡國之期不遠了
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08/11 21:38, , 26F
中研院被鬥倒又怎樣? 院內研究員自己都整天在內鬥
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08/11 21:38, , 27F
不是這樣啦 = = 只是制度面真的有問題 沒人敢提出來
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08/11 21:39, , 28F
現在其實已經是問題惡化的晚期了 現在指出問題其實都嫌晚
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08/11 21:39, , 29F
這就跟大學沒退場機制一樣,都是要討論的,但既得利益者..唉
08/11 21:39, 29F

08/11 21:41, , 30F
資源分散 齊頭式平等 研究計畫本來就不該是人人有獎的
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08/11 21:42, , 31F
美國一般大學教授薪水 根據發表和計畫 可以差到三四倍
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08/11 21:42, , 32F
台灣資源稍微集中一點就一堆人喊打了
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08/11 21:47, , 33F
如果你深入了解 就會知道 現在中研院很多實驗室成員
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08/11 21:47, , 34F
一半以上是博士生 已經到不合理的地步 走在中研院路上
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08/11 21:48, , 35F
可能有一半的機率的人是博士生 但這樣等於是跟學校搶人
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08/11 21:49, , 36F
而這些學生一旦畢業 除了博後 也沒有其他在中研院工作選項
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08/11 21:50, , 37F
那等於替社會製造一堆博士 製造出來又沒相對應工作
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08/11 21:51, , 38F
很多學校其實很可憐 辛苦培育了大學碩士生
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08/11 21:51, , 39F
學生畢業就衝去中研院 真是啞巴吃黃蓮...
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還有 39 則推文
08/12 03:21, , 79F
生化 分生 基因體 生醫 細胞與個體 植物 吸收非常多學生
08/12 03:21, 79F

08/12 03:24, , 80F
幾乎吸乾了學生池 卻沒有增加相對的工作機會
08/12 03:24, 80F

08/12 03:26, , 81F
於是變成吸學生用 吸乾再換一批 未來呢就學生自己想辦法
08/12 03:26, 81F

08/12 08:46, , 82F
如果中研院量產PhD但又無出路,博後會擠滿研究所.如同細菌
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08/12 08:51, , 83F
滋生,最後被資源約制.一將功成萬骨枯,產業與將才可能俱骷
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08/12 08:59, , 84F
問題出在Bio沒有盈利性的成果,也搶佔不到世界市場,沒支撐
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08/12 09:04, , 85F
電子資訊在1970-1985也是如此,但那時有大量電子應用工廠!
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08/12 09:08, , 86F
資訊硬體應用是支撐IC產業的根源,1977就能自製微電腦系統
08/12 09:08, 86F

08/12 09:14, , 87F
表面上電子資訊大頭都炒P發P,因有電子加工廠應用研究更多
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08/12 09:18, , 88F
資訊軟體就無外來加工區的世界性市場支撐,再投都長不起來
08/12 09:18, 88F

08/12 09:23, , 89F
資訊軟體就是由李大師帶頭數P,連帶今天筆電硬體都被MS嫌!
08/12 09:23, 89F

08/12 10:10, , 90F
工作機會我是覺得與中研院無關...
08/12 10:10, 90F

08/12 10:11, , 91F
主要還是台灣的生技產業不願用 不會用 博士
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08/12 10:11, , 92F
另外 對學生來說 去中研院比去其他地方惡搞好太多了
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08/12 10:12, , 93F
中研院的PI有很大部分還是會持續自己做實驗的
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08/12 10:12, , 94F
學生從這些PI身上 是真的可以學到東西
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08/12 10:13, , 95F
在一般大學嘛 博士生比較像老闆的特助囉
08/12 10:13, 95F

08/12 12:34, , 96F
如果用個博士就賺大錢,產業態度就變了.不然沒人才是指啥?
08/12 12:34, 96F

08/12 12:59, , 97F
中研院的確有良好的學習環境 用學生須考慮...
08/12 12:59, 97F

08/12 13:00, , 98F
1. 數量合理嗎? 2. 學生將來何去何從? 3. 對其他校公平嗎?
08/12 13:00, 98F

08/12 13:01, , 99F
去年新聞就有 翁啟惠說要業界 + 國科會 55k 博後方案
08/12 13:01, 99F

08/12 13:02, , 100F
據說該案後來沒過 案會提出那方案 顯然中研院也知道
08/12 13:02, 100F

08/12 13:02, , 101F
他們製造了一堆無處可去的人
08/12 13:02, 101F

08/12 13:03, , 102F
我覺得中研院的研究單位不見得要解散 但畢竟國情不同
08/12 13:03, 102F

08/12 13:04, , 103F
與其仿美用廉價博士生勞力 還不如多些正式工作機會
08/12 13:04, 103F

08/12 13:11, , 104F
否則會演變成廉價勞力都不廉價了
08/12 13:11, 104F

08/12 13:13, , 105F
那頭喊人才斷層沒人才可用,這邊量產PhD需增職缺納人,矛盾
08/12 13:13, 105F

08/12 13:26, , 106F
有如強盜小偷不可滅種,中研院該長期維持研究火種,但不可
08/12 13:26, 106F

08/12 13:28, , 107F
太多,用不上還供奉特多,整個系統非掛不可.有用就分出來!!
08/12 13:28, 107F

08/12 13:32, , 108F
產業用得上人能替他賺錢,半夜都會拿錢排隊來要有利可圖阿
08/12 13:32, 108F

08/12 14:20, , 109F
是拿錢排隊阿 沒看一堆人都跑去新加坡了?
08/12 14:20, 109F

08/12 14:21, , 110F
留在台灣如果沒有找到位置就是被酸 被找出國就哭人才流失
08/12 14:21, 110F

08/12 14:32, , 111F
被酸來自惡性競爭,太多人被媒體與政策宣導而落入此瓮.多
08/12 14:32, 111F

08/12 14:40, , 112F
少父母悔教子女唸生技?高官率眾將軍當然難忍部眾棄之而去
08/12 14:40, 112F

08/12 14:44, , 113F
擁有漢人基因庫與醫療記錄,還有先進醫術.是政治卡死自己!
08/12 14:44, 113F

08/12 14:55, , 114F
生技涉及國家民族生存戰略,到新加坡可能就是對的地方!
08/12 14:55, 114F

08/12 15:04, , 115F
新加坡知左右逢源位居戰略要地,該變就變卻不隨意妄自尊大
08/12 15:04, 115F

08/13 10:17, , 116F
我只覺得大環境不好,大家只想到要互砍,沒想到要互助 ㄎㄎ
08/13 10:17, 116F

11/11 20:46, , 117F
學生畢業就衝去中研院 https://muxiv.com
11/11 20:46, 117F

01/06 21:34, 7年前 , 118F
是該縮編一下. 不過 https://muxiv.com
01/06 21:34, 118F
文章代碼(AID): #1G9YGFTo (AfterPhD)
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