Re: [閒聊] 今天聽新加坡的朋友談台灣選舉..

看板AfterPhD作者 (當淚都成灰)時間14年前 (2011/12/20 21:06), 編輯推噓2(2推 0噓 28→)
留言30則, 5人參與, 7年前最新討論串14/16 (看更多)
: 推 phantasma:我不是生技產業，只是簡單對這篇文章的數字表示好奇... 12/20 16:38 : 推 phantasma:如果裡面說的數字無誤、那表示一顆藥上市得有15兆美金的 12/20 16:41 : 推 phantasma:錢被花在研究經費上，這樣來看整個生技產業應該是非常 12/20 16:43 : → phantasma:有錢，也非常花錢就是了。這樣理解對嘛？ 12/20 16:44 : 推 phantasma:今天Genentech的市值是144.7B，如果這個成功的比例無誤 12/20 16:49 : → phantasma:那麼看來開發新藥的風險真的相當高，可以請生技產業的 12/20 16:50 : → phantasma:朋友回答一下我的疑惑嘛？ 12/20 16:50 (我不太曉得這篇的計算細節.. 不過可以舉個大藥廠的粗估法供參考..) 一家公司同一時間平均大概會有 10 個 drug discovery project 一起 run； 這 10 個 drug discovery project 中大概只會有 3~4 個 candidate 可以進臨床； 這 3~4 個進臨床的 candidate 們，平均只會有 1 個能真正通過審核上市.. 所以這一個活下來的真能變成 "drug" 的傢伙，它必須連其他不幸早夭的兄弟姊妹 的研發成本一起賺回來才行。 有養過細胞的就知道要維持一個可以養細胞的空間很貴 (相較於化學合成來說)； 有養過動物的就知道要維持一個可以養動物的空間更貴 (in vivo vs. in vitro)； 有送過臨床前的就知道要維持一個 GLP 實驗室非常驚人 (所以 GLP 總是收費驚人)； 有做過臨床受試者的就能了解會說話的實驗對象真是代價昂貴又很像自找麻煩.. 新藥開發的每一個 Next Step，開銷都是 "跳躍性" 成長 (再乘十倍就.... @@) 合成門檻較低的小分子合成藥物以前都會估說一顆得賣到十億美金才至少回本；難 度更高的蛋白質藥物.. 也許真的得賣上幾兆美金才能將研發成本打平吧 ↑↑↑ (所以現在新的藥真的貴的太離譜.. 這已經是學界醫界藥界公衛界都覺得得想辦法 改變和解決一下的大問題，不然就只會是 "唇亡齒寒" 地全體一起陣亡而已) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.218.129.195 ※ 編輯: Shilia 來自: 180.218.129.195 (12/20 21:07)
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12/21 09:57, , 1F
Pre-clinical development of a new drug is the most
12/21 09:57, 1F
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12/21 09:58, , 2F
expensive part, very very high investment with low output
12/21 09:58, 2F
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12/21 09:58, , 3F
It's sometimes pure luck to find something.
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12/21 10:02, , 4F
It's a great opportuinity that 宇昌 gets to continue
12/21 10:02, 4F
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12/21 10:03, , 5F
moving TNX 355 forward. In hind sight, passing phase II
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12/21 10:03, , 6F
is pretty good, if you start with 1000 compound, perhaps
12/21 10:03, 6F
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only 5 get to pass phase I!
12/21 10:03, 7F
推
12/21 11:27, , 8F
回樓上 Preclinical is the MOST expensive part? R U SURE?
12/21 11:27, 8F
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12/21 11:27, , 9F
Do you know how much it takes for an P1 study?
12/21 11:27, 9F
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12/21 11:44, , 10F
如果要用到靈長類動物做 pre-clinical 的話，要說那會變成
12/21 11:44, 10F
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12/21 11:45, , 11F
最昂貴的部份我想是有可能的。不過如果像是做抗肥胖藥物這
12/21 11:45, 11F
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12/21 11:46, , 12F
種，應該還是人體試驗時開銷最是令人驚嚇..
12/21 11:46, 12F
推
12/21 12:58, , 13F
不管哪種藥，臨床試驗的費用會遠遠大過臨床前/非臨床試驗費用
12/21 12:58, 13F
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12/21 18:53, , 14F
有人既然護航護到這邊來了
12/21 18:53, 14F
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12/21 18:55, , 15F
他說的應該是全人類投資在針對某個疾病的研究上的investment
12/21 18:55, 15F
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12/21 18:55, , 16F
我們講得是針對單一藥物實驗室開發的成本。
12/21 18:55, 16F
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12/21 20:03, , 17F
"不管是哪一個單一藥品"，臨床試驗都是最貴的~
12/21 20:03, 17F
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12/21 21:17, , 18F
I don't think p1 is more expensive than p3, as it usually
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at most a couple dozens of subjects. On the other hand, p
12/21 21:19, 19F
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usually requires hundreds or thousands of subjects.
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However, the chance of reaching p3 is very low.....
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12/21 21:28, , 22F
Oops, I misunderstood echo's comments.
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12/21 22:04, , 23F
"有人既然護航護到這邊來了" ← 我從來就不是國衛院離家出
12/21 22:04, 23F
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12/21 22:05, , 24F
走的智慧財產！
12/21 22:05, 24F
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12/21 22:07, , 25F
中裕新藥曾經開過做臨床前毒理試驗和藥物動力學的缺，那是
12/21 22:07, 25F
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12/21 22:08, , 26F
我認識這個藥這家公司這個 HIV/AIDS project 的原因。
12/21 22:08, 26F
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12/21 22:10, , 27F
puec2 先生你絕對會比較高興我不要繼續講國衛院的事情的！
12/21 22:10, 27F
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12/21 23:58, , 28F
我可不是在講你喔 推文看清楚吧
12/21 23:58, 28F
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11/11 20:29, , 29F
不管哪種藥，臨床試驗的 https://noxiv.com
11/11 20:29, 29F
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01/06 21:21, 7年前 , 30F
However, th https://noxiv.com
01/06 21:21, 30F
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