Re: [申訴] jobli 判決 #1NYdrSc2 (L_SecretGard)
一、#1I1vxxS1 (About_Life)
二、新增/刪除板主
<刪除板主>
3.看板超過半數的板主同意罷免另一位板主，則無需經連署，可直接至小組事務
板提出申請，罷免原因需詳細陳述，由小組長審核。
此案為小組長 jobli 依站規所賦予的權限「板主任免權」，經由群組的組規，免除
板主的職務，屬「組務層級」案件。
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#1348X47Q (SYSOP)
(4)板主任免權：
組長有決定該小組內板主之任命與免職權，然需經過一定之程序後，方得給予任
命或免職之。
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二、HatePolitics 前板主 diefishfish 所提該板的板規第 七.12，屬「板務層級」
看板事務處理原則，自無法用於板主群的申請文違反該板的板規作為抗辯。
※ 引述《diefishfish ()》之銘言：
: 沒選擇不受理
: (檢附之相關證據，請先行轉錄至組務板，再修改文章標題。)
: 8. 組務板檢舉、申訴案
: (此項請先與小組長溝通)
: 一、申訴人ID：diefishfish
: 二、被申訴看板/被申訴人ID：L_SecretGard / jobli
: 三、申訴判決：#1NYdrSc2 (L_SecretGard)
: 四、申訴主旨：
: 本人所提檢舉案係檢舉政黑版pinkkate版主處理版務，未依據現行政黑
: 版規七.12，違反政黑版規七.12，並非檢舉政黑版pinkkate版主提出「
: 罷免版主案」違反群組規定。
: 版主違反版規，屬於看板違規行為，根據站規〔使用者違規及申訴處理
: 規則〕第十條規定，任何使用者皆得向認定權人提出檢舉。小組長判決
: 不受理本案，於站規不合，且判決理由亦與批踢踢相關規定不合，
: 且相關理由明顯錯誤，而審理該案前，經pinkkate披露，竟已與小組長
: 私下針對該案溝通一周，如此重大違紀疏失，明顯該案已無合法性可言
: 本人經查閱相關小組長之重大違失後，於群組提出申訴。
: 五、申訴事由：
: 本人檢舉政黑版pinkkate版主處理版務違反違反政黑版規七.12，相關
: 說明在小組內檢舉案已有詳述，請群組長參閱。
: 針對小組長判決回應如下:
: 1.pinkkate於Fri Jun 17 08:07:39 2016來信通知本人，(證八)
: 告知我動員一下朋友投贊成票，該投票為是否支持新設立的板主條款，
: pinkkate都已特地來信尋求支持新設立的版主規範。
: 小組長之判決理由未經審慎審酌，惡意栽贓本人擅自主導修改版主規範。
: 明顯不符事實。
: 2.pinkkate於#1NYEt-uj (L_SecretGard)文中推文，
: 其與小組長針對該案已討論一周完成，此為重大違紀。
: 請群組及各上級，應立即查扣相關溝通紀錄，查閱電磁紀錄，
: 查明pinkkate與Neptunium與小組長間針對此個案之溝通電磁紀錄。
: 並應立即查扣相關跡證，以利相關後續訴訟之事證勾稽比對。
: 以防有湮滅證據，串證之虞。
: 就像法官絕對不可以和其即將審判之案件之相關當事人等，私下進行來往，
: 溝通，喬定或討論案件之任何相關事項，這都是不被允許的。
: 如此一來，法官所審理之該案件，將被撤銷，並且法官會被依法依送偵辦。
: 如今pinkkate自行於#1NYEt-uj (L_SecretGard)推文證實事先針對該案私下溝通完成
: 則小組長和版主明顯已不適任。應給予處分。
: 且該申請案與判決已不具任何可信度與效力。
: 3.現行政黑版規七.12係版主以站規賦予版主的【制定板規權】所制定。
: 依據 板主權力義務規範 第二-(9)條 規定：
: -----------
: 制定板規權：
: 板主有權制定該看板之板規，但不得違反上層本國法律、站規、群組
: 規範、小組組規，有牴觸者無效。
: -----------
: 而現行政黑版規七.12條規定：
: -----------
: 若版務處理上板主意見不同，嚴禁進行獨斷處理且其處理無效，待有
: 共識後才行處理。
: -----------
: 請問群組長：
: 政黑版規第七.12條 有違反上層本國法律、站規、群組規範、小組組
: 規嗎？
: 若無違反、若無牴觸，該版規即為有效，版主應該遵守。
: 4.版規與站規、群組規範，若無牴觸時，版主應該同時都要遵守。
: 上開第1點談的是版規與站規、群組規範等上級規定，有牴觸時，為
: 無效版規。
: 本點談的是若無牴觸，版規即為有效，版主應同時遵守站規、群組規
: 範，以及有效的版規，版主不得違反任何一種版規，更不得以遵守了
: 站規、群組規範為由，就可以違反有效的版規。
: 依據 GeminiMan 群組長解釋 第一點（ 詳如：https://goo.gl/H1NKta ）
: ------
: 一、如現行板規有《板主自律條款》對於板主任期的限制，
: 板主上任自應遵守相關板規，包含板主任期。
: 如有違反板規之情形，自屬板友可申訴板主之標的。
: ------
: 當版主以站規賦予版主的【制定板規權】制定出有關版主任期的限制
: ，是沒有違反站規、群組規範，是有效的版規，群組長告訴我們，版
: 主只要定出版主任期限制的自律條款，如有違反版規，版友就可以申
: 訴。
: 請問群組長：
: 八卦版規第二十一條規定版主任期為八個月。
: 如果任期到了，八卦版主可否以沒有違反站規、群組規範為由
: ，來違反八卦版版規的版主任期限制？
: 小組長不受理本人檢舉案的第3點理由，竟是【政黑版pinkkate版主依
: 站規及群組規提出之申請，本人無法以板規逕行提出無效】？
: 小組長理解錯誤，本人檢舉的是【政黑版pinkkate版主依站規及群組規
: 提出之申請，但沒有依有效的政黑版規七.12提出申請】。
: 版務處理，依據政黑版規七.12規定，需要有共識才能處理，但【罷免
: 版主案】的版務處理，並無經過全體版主的共識，應為無效。
: 否則，將來八卦版版主任期一到，堅持不下台改選，被人檢舉後，可否
: 依照小組長的邏輯，以【版主任期依站規規定並無期限，任何人不得以
: 八卦版版規第二十一條來檢舉】？
: 如此一來，政黑版規第七.12條、八掛版規第二十一條，版主可以違反
: 、可以不遵守？那豈不牴觸群組長的解釋？
: 真依照小組長的邏輯，只要【政黑版pinkkate版主依群組規提出之申請
: ，本人無法以板規逕行提出無效】，
: 那麼
: 群組規定【若該板已有板主，需現任板主於小組事務板提出申請，並經
: 所有板主同意。】，若政黑版主直接提出新版主的申請，本人豈非不能
: 檢舉他們違反政黑版規七.4？沒有經過版友投票表決、私相收受？
: 站規沒規定版主一定要三位，版主若一直不遴選新補主補滿三位，本人
: 豈非不能檢舉他們違反政黑版規七.3？
: 小組長會有如此錯誤解釋，實對站規、群組規、版規的位階有所錯誤認
: 識。版規僅不能牴觸上級規定，可不是說遵守了群組規範，版規就可以
: 違反、版規就無效。
: 5.政黑版規第七.12條並無牴觸 生活娛樂館組規 2013 修訂版 v2.0 規定。
: 政黑版pinkkate版主所申請的【罷免版主案】是
: --------
: 群組規範 二、新增/刪除板主 <刪除板主>
: 3.看板超過半數的板主同意罷免另一位板主，則無需經連署，可直接至
: 小組事務板提出申請，罷免原因需詳細陳述，由小組長審核。
: --------
: 而政黑版規七.12規定是：
: -----------
: 若版務處理上板主意見不同，嚴禁進行獨斷處理且其處理無效，待有
: 共識後才行處理。
: -----------
: 群組規定要"超過半數以上板主"才可以提出申請，而政黑版規七.12
: 規定要"全數版主有共識"才可處理版務，"全體版主"並無違反"超過
: 半數以上版主"的規定，亦無違反任何批踢踢任何上級規定。
: 請問群組長：
: 政黑版主需要依照群組規定來提出【罷免版主案】，
: 那需不需要依照政黑規定七.12來處理版務？
: 若【罷免版主案】違反群組規定，則無法提出申請；
: 那【罷免版主案】這個版務處理若違反政黑版規七.12，又該如何？
: 這是數學交集、聯集的問題，當群組規定、政黑版規同時對於【版
: 主提出罷免版主案】的處理均有規定時，該案須同時依照這兩個規
: 定來提出申請，並非擇一遵守、更非可以遵守群組規定、卻違反版
: 規。
: 6.小組長以本人上任後違反政黑版規第七章規定、違反自己政見為由
: ，來禁止本人檢舉政黑版主違反政黑版規七.12？
: 小組長舉此為例，實在沒有同理心，該案是上任版主以版規來限制
: 下任版主的制定版規權，原本就有爭議，而且，小組長後來否決了
: AskWhat的檢舉案，認同本任版主的主張，新任版主有制定版規權，
: 並無違規，且AskWhat繼續上訴至群組，群組長至今快三個月也無法
: 裁決，可見，這站規、版規的執行慣例都有爭議，群組長、小組長
: 都無法解決的爭議，居然拿來指責新任版主，並以此來限制本人檢
: 舉政黑版主違反政黑版規.12的權力，這公平嗎？
: 況且，本任版主群，在群組長尚未解決【制定版規權】的爭議前，
: 就已從善如流，遵守自己的政見，接受上任版主以【制定版規權】
: 來限制本任版主的【制定版規權】，並依照原版規舉辦公投，且
: 依照投票結果，回復了原來的版規（即現行版規規），詳如：
: #1NNk9r6t (HatePolitics) #1NQ2Lq7e (HatePolitics)
: 本人若無同意，該公投豈能辦的成？版規又如何回復成原版規？
: 以此指責本人，並限制本人的檢舉權，不受理本案，實不公平、
: 亦不合理。
: 請問群組長：
: 就算本人如小組長所講，本人就無資格檢舉了嗎？
: 就算本人如小組長所講，政黑版主的違規不算違規了嗎？
: 上開六點回應說明，除了回應小組長的判決理由外，更補充了小組長
: 判決認定的不合理及不合規定。
: 六、申訴訴求：
: pinkkate自行於#1NYEt-uj (L_SecretGard)推文證實事先針對該案私下討論，
: 屬於重大缺失違紀。
: 小組長明顯不適任，若在法律界，承審法官必須停職移送偵辦。
: 已判決之案件廢止，因為已觸法且已無可信度可言。
: 民眾檢舉案件前，可以先和執法人員喬好案件，用什麼法條移送嗎?
: 檢察官或律師等司法人員，可以先和法官私下溝通，喬好某案怎麼宣判嗎?
: 政黑版規七.12規定，處理版務需要所有版主的共識才能處理，是
: 否牴觸批踢踢上級規定？是否有效？
: 政黑版pinkkate版主沒有經過全體版主的共識下，就提出【罷免版
: 主案】的版務處理，是否違反政黑版規七.12？
: 七、檢附證據：
: 證一：本人於小組所提之檢舉案。#1NYcqNvR (L_SecretGard)
: 證二：jobli的公告
: 證三：本人 與 jobli 小組長之溝通信件。
: 證四：GeminiMan 群組長解釋 第一點（詳如：https://goo.gl/H1NKta）
: 證五：現行政黑版規(詳閱第七章版主自律條款) #1NQ2Lq7e (HatePolitics)
: 證六：jobli 小組長之判決公告。#1NYdrSc2 (L_SecretGard)
: 證七：溝通後小組長於小組的回覆
: 證八：pinkkate來信請求支持新設立的版主規範之信件
: 證九：pinkkate在此文章中推文說已經針對該案和小組長溝通
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