Re: [洽特] 如果作品被要求從盜版網站下架，各位會支持嗎？

看板AC_In作者 (莎莉油奶凍)時間2年前 (2021/06/21 22:22), 編輯推噓13(22推 9噓 183→)
留言214則, 26人參與, 2年前最新討論串2/11 (看更多)
好啦，有直接嗆人的出現，我就多解釋一下， 免得某位已經混了在輕小圈很多年，在西洽跟輕小版都發了很多文， 卻混不出什麼名堂的人自以為正確好了。 首先，商業模式變了啦，現在流行的叫抖內。 你不是站在道德高地上嘴兩嘴，跟隨台灣小說界失落十幾年， 就可以創造些什麼出來，又或者扭轉個什麼局面的。 我也是寫小說的寫手，知道現在就是要免錢才有人看， 不然成為小說家跟對岸起點之類，是在憑什麼的？ 經濟學上，像資訊（包括漫畫、小說)這種共用品，就是應該免錢啦。 盜版仔反正不會買，管他作甚？ 除了讓盜版仔不爽（很可能他看別的其實不會)，硬銷損人損己有什麼好處？ 所以呢，你有尊嚴很好啊，但拜託別拖人跟你一起去死好不好？ 先讓讀者付錢再看的模式，就是慢慢被分食市佔率。 如果你今天是金庸、或者鋼煉牛媽之類，你要人先付錢是行啦， 但世上有多少人有牛媽的名氣？ 名不經傳的就看誰也差不多，為什麼要看個收錢的。 只能是先給看，再回收，還不能用硬的，最好是笑笑叫人抖內， 或者買本印刷成本幾十塊，賣價幾百的紙本書，又或者其他商品啦。 現實世界就是這樣，如果這就是沒有下限，拜託你就從象牙塔上下來， 最少別拉人上去。 咳咳，知道了，站道德高地真的很舒服，你真是很對啊，不為五斗米折腰， 風骨風骨，但給別人選擇的權利好不好？有人就是不想躲在小圈圈裡的。 回到原文的作者，我已經提及了要求下架盜版是他的權利， 只是現實上，這種作者真的難以合作，商業層面上是也無法千方百計討好他， 恐怕最後是談不成，要另尋合作對象了。 當然我是尊重他，這是他的選擇。 可是有人不知道尊重，以為站在自設的道德高地上，就開嘴了， 但卻從來不提供什麼方法解決問題的。 而萬一別人說了真相，像指出國王的新衣那名孩子一樣， 就開始想要解決提出問題的人了。 幸好在網絡世界，大家也是嘴嘴就是極限，靠嘴恐怕無法封住別人的嘴就是。 另外啊，如果想支持我的選擇， https://www.novelstar.com.tw/books/151.html 専門諷刺某類人，大家可以看看啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 222.166.97.126 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AC_In/M.1624285320.A.932.html
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06/21 22:35, 2年前 , 1F
從大前提就錯了，自願把作品免費公開跟非自願被上傳根本
06/21 22:35, 1F
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06/21 22:35, 2年前 , 2F
是兩回事。即使新型態的做法是免費公開來打知名度，也不
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06/21 22:35, 2年前 , 3F
代表未經許可上傳收費物是合理的宣傳行為。
06/21 22:35, 3F
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06/21 22:40, 2年前 , 4F
經濟學上，像資訊（包括漫畫、小說)這種共用品，就是應該
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06/21 22:40, 2年前 , 5F
免錢啦。<—你把經濟學原文課本拿去影印一整本，然後跟作
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06/21 22:40, 2年前 , 6F
者說資訊免錢，影印費我自己出就好，如果作者不告你，我就
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06/21 22:40, 2年前 , 7F
信
06/21 22:40, 7F
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06/21 22:41, 2年前 , 8F
進屋偷東西被抓包還怪屋主難相處的概念
06/21 22:41, 8F
推
06/21 22:42, 2年前 , 9F
正版電子書和漢化組對立是一種方向，收編分潤也是一種方
06/21 22:42, 9F
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06/21 22:42, 2年前 , 10F
向，方便和合理收費的正版管道是能夠取代盜版網站的，st
06/21 22:42, 10F
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06/21 22:42, 2年前 , 11F
eam和合法的紅燈區這種前例，我不覺得把盜版放到檯面上說
06/21 22:42, 11F
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06/21 22:42, 2年前 , 12F
是什麼錯誤的事情，是要看著問題發生站在道德制高點說幾
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06/21 22:42, 2年前 , 13F
句話，還是要真正下去解決問題？
06/21 22:42, 13F
噓
06/21 22:47, 2年前 , 14F
免錢這個幹話說的出來，難怪台灣的創作者很廉價
06/21 22:47, 14F
推
06/21 22:48, 2年前 , 15F
可是 有些作者寧願沒知名度沒錢賺也不想上傳耶
06/21 22:48, 15F
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06/21 22:48, 2年前 , 16F
他就想自己畫爽的賣實體錯了嗎 還是要用法槌教訓他?
06/21 22:48, 16F
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06/21 22:49, 2年前 , 17F
還是覺得他是人才埋沒太可惜了所以可憐他幫他打廣告?
06/21 22:49, 17F
推
06/21 22:54, 2年前 , 18F
樓上說的沒錯，但有盜版已經是既成事實了。消滅是不可能
06/21 22:54, 18F
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06/21 22:54, 2年前 , 19F
消滅的，但收編我覺得不是不可能，上次熊貓出事一堆人願
06/21 22:54, 19F
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06/21 22:54, 2年前 , 20F
意付費贊助只求備份本子，難道這些人真的是不願意付費嗎
06/21 22:54, 20F
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06/21 22:54, 2年前 , 21F
？還是只是尚未開發的付費用戶呢？
06/21 22:54, 21F
推
06/21 23:02, 2年前 , 22F
不是 阿不然先拿十萬美出來簽權利金嘛 再給你慢慢推
06/21 23:02, 22F
推
06/21 23:02, 2年前 , 23F
舉熊貓的例子好像不太對勁，那些付費贊助備份，其實花費
06/21 23:02, 23F
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06/21 23:03, 2年前 , 24F
無償工作期間的資金鍊斷裂總不能要繪師自己吸收吧
06/21 23:03, 24F
推
06/21 23:03, 2年前 , 25F
同意v大，應該要討論如何開發方便又合理收費的正版管道
06/21 23:03, 25F
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06/21 23:03, 2年前 , 26F
。把現況攤開來才有可能生出因應措施，站在道德制高點
06/21 23:03, 26F
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06/21 23:03, 2年前 , 27F
說話既不切實際又不會解決任何問題
06/21 23:03, 27F
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06/21 23:04, 2年前 , 28F
遠遠少於獲得的本子購買費用，基本上還是基於用最小花費
06/21 23:04, 28F
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06/21 23:04, 2年前 , 29F
取得遠大於合理利潤的心態在付錢的
06/21 23:04, 29F
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06/21 23:06, 2年前 , 30F
你說收編也是要看人，沒錢沒管道的你要他們怎麼支持？再說
06/21 23:06, 30F
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06/21 23:06, 2年前 , 31F
熊貓本來就不是合法的網站，但是它的重要性很難取代，所以
06/21 23:06, 31F
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06/21 23:06, 2年前 , 32F
你要如何去說這些使用者的好壞？
06/21 23:06, 32F
推
06/21 23:12, 2年前 , 33F
我常常再想，一個很矛盾的問題，我今天是一個創作者，我
06/21 23:12, 33F
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06/21 23:12, 2年前 , 34F
的作品原本只賣出100份，然後有一個人把我的作品盜出去，
06/21 23:12, 34F
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06/21 23:12, 2年前 , 35F
下載量高達100000份，然後我銷量隨著這個也增加百分之一
06/21 23:12, 35F
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06/21 23:12, 2年前 , 36F
好了，變成我賣了1000份，那我是不是該去跟盜我作品的人
06/21 23:12, 36F
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06/21 23:12, 2年前 , 37F
說那個100000份都是我要賺的?還是感謝有他盜出去我多賣10
06/21 23:12, 37F
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06/21 23:12, 2年前 , 38F
倍? 因為老實說我以前沒錢買作品，現在看到喜歡的作品(
06/21 23:12, 38F
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06/21 23:12, 2年前 , 39F
盜)，我都會去花錢支持作者，那我是不是很矛盾，我現在花
06/21 23:12, 39F
還有 135 則推文
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06/22 08:53, 2年前 , 175F
」這件事？我打開頭就說了，新型態的商業模式也要作者有
06/22 08:53, 175F
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06/22 08:53, 2年前 , 176F
意加入，而不是違反作者意願擅自盜用還說這是新型態的商
06/22 08:53, 176F
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06/22 08:53, 2年前 , 177F
業模式不要不高興
06/22 08:53, 177F
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06/22 08:53, 2年前 , 178F
因為我就是看不太懂內容才上網找中文，聽說這是台灣社團
06/22 08:53, 178F
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06/22 08:54, 2年前 , 179F
什麼時候開始尊重作者的意願變成道德高點了？
06/22 08:54, 179F
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06/22 08:55, 2年前 , 180F
台灣社團做的，但是找不到地方可以買中文版，就算買了也
06/22 08:55, 180F
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06/22 08:55, 2年前 , 181F
看不太懂
06/22 08:55, 181F
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06/22 08:55, 2年前 , 182F
所以我說從一開始就沒高點...我們真的只是站在平地
06/22 08:55, 182F
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06/22 08:56, 2年前 , 183F
某些人為什麼要跑去地下室指責你們站那麼高幹嘛呢
06/22 08:56, 183F
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06/22 08:56, 2年前 , 184F
尊重作者意願是你嘴巴說說的，但是你也沒啥作為
06/22 08:56, 184F
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06/22 08:57, 2年前 , 185F
商業模式這點可以理解 但是不要再繞掉作者同意這點
06/22 08:57, 185F
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06/22 08:57, 2年前 , 186F
如果在論壇上發個兩篇文就叫做尊重做這意願的話，寫個機
06/22 08:57, 186F
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06/22 08:57, 2年前 , 187F
器人去各論壇發禁止盜版文那就超級尊重作者意願了
06/22 08:57, 187F
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06/22 08:58, 2年前 , 188F
我從來不認為發文可以視為尊重作者意願，我只是在告訴你
06/22 08:58, 188F
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06/22 08:58, 2年前 , 189F
各國現行著作權法規的基本概念而已
06/22 08:58, 189F
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06/22 08:59, 2年前 , 190F
真的寫的話那還真的覺得不錯呢 至少有在努力
06/22 08:59, 190F
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06/22 09:01, 2年前 , 191F
因為現在就是盜版的在想辦法說自己是正確的啊XD
06/22 09:01, 191F
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06/22 09:02, 2年前 , 192F
這整串應該不是哪個正版的人出來偉光正說盜版怎樣吧
06/22 09:02, 192F
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06/22 09:02, 2年前 , 193F
看的出來你沒在努力，而且腦袋也在打結
06/22 09:02, 193F
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06/22 09:03, 2年前 , 194F
有啊，正在努力回這篇的奇葩理論啊XD
06/22 09:03, 194F
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06/22 09:03, 2年前 , 195F
你可以繼續說 只要合法 我沒權力刪除你的言論
06/22 09:03, 195F
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06/22 09:04, 2年前 , 196F
不過我也會繼續質疑這些所謂為你們好的言論
06/22 09:04, 196F
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06/22 09:04, 2年前 , 197F
我一個人的力量很小沒錯 但不覺得這就是該放棄的理由
06/22 09:04, 197F
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06/22 09:05, 2年前 , 198F
因為很多人都沒有版權/智慧財產權的法治觀念，所以講出來
06/22 09:05, 198F
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06/22 09:05, 2年前 , 199F
的話都很奇葩
06/22 09:05, 199F
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06/22 09:09, 2年前 , 200F
時下創作者怎麼可能不知道盜版有廣告效益？去看本串原篇n
06/22 09:09, 200F
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06/22 09:09, 2年前 , 201F
obady的回文，但是即使知道有廣告效益能帶來更多客群，為
06/22 09:09, 201F
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06/22 09:09, 2年前 , 202F
什麼作者仍然希望能夠減少盜版？我覺得那些高喊新型態商
06/22 09:09, 202F
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06/22 09:09, 2年前 , 203F
業模式的人可以去好好想一想。我再說一次，道理跟商業模
06/22 09:09, 203F
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06/22 09:09, 2年前 , 204F
式無關，而是未經允許被偷用的這件事
06/22 09:09, 204F
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06/22 09:14, 2年前 , 205F
講那麼複雜幹嘛？最簡單的就是有無版權，有授予版權從事商
06/22 09:14, 205F
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06/22 09:14, 2年前 , 206F
業行為--合法，沒有授予版權從事商業行為--非法
06/22 09:14, 206F
推
06/22 09:22, 2年前 , 207F
你今天沒有拿到出版社跟作者的授權就去營利，那你本身做的
06/22 09:22, 207F
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06/22 09:22, 2年前 , 208F
事情就是非法的，更不用說啥繞過作者啦、有作者諒解啥的，
06/22 09:22, 208F
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06/22 09:22, 2年前 , 209F
根本屁話好不好，都2021年了，版權/智慧財產權的觀念該記
06/22 09:22, 209F
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06/22 09:22, 2年前 , 210F
得了吧，不要到時候我們又變成盜版國家就好笑了
06/22 09:22, 210F
噓
06/22 16:06, 2年前 , 211F
笑死
06/22 16:06, 211F
噓
06/24 04:02, 2年前 , 212F
狗屎，講的好像起點完全不收費一樣
06/24 04:02, 212F
→
06/24 04:03, 2年前 , 213F
還金庸牛媽咧，照你這做法養出金庸牛媽了嗎
06/24 04:03, 213F
噓
06/25 13:23, 2年前 , 214F
你自己去畫啊假仙
06/25 13:23, 214F
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