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作者 yeahhuman 在 PTT [ Physics ] 看板的留言(推文), 共812則
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1F推:我只有要用感光元件解釋? 我貼的wiki是感光 還是大腦07/08 13:15
2F→:層次? 我已經認為主要原因還是來自於大腦認知 而這認知07/08 13:15
3F→:的限制 而這限制則是來自於感光原件07/08 13:16
4F→:你用我已經講過的反駁我 是哪招 p大07/08 13:17
5F→:而且你還沒搞清楚 視覺暫留會漸弱的原因是大腦07/08 13:18
6F→:並不是感光端的影像真的漸弱 我貼的資料不是都講了嗎?07/08 13:18
7F→:應該說 能讓你感覺到 漸弱 是因為短暫存在大腦中07/08 13:19
8F→:另外我認為你對類比系統了解仍然有問題 不是什麼都能套07/08 13:21
9F推:而且其實我綜合所有人的說法 發現一個很有可能的07/08 13:28
10F→:人眼是會眨的 在眨下去後 打開一瞬間 所有感光同時運作07/08 13:28
11F→:然後每個感光元件的運作周期都差不多 短時間內就會看到07/08 13:29
12F→:p大 大概假設你自己的眼睛是不用眨的07/08 13:29
13F→:好吧 我認為剛打開眼那一瞬間 幾乎就是全部感光同時運作07/08 13:31
14F推:這時候相當於一整張圖片 下一瞬間又是一整張圖片07/08 13:37
15F推:好 我一點一點慢慢回07/09 03:33
16F→:漸弱 跟那錯覺哪來的關係啊? 雷達圖看過沒? 就算是漸弱07/09 03:34
17F→:但是仍然能形成那種錯覺07/09 03:34
18F→:類比系統 我已經舉 膠卷攝影機的例子給你 不是類比系統07/09 03:35
19F→:就不會有每秒照幾張的問題 ok嗎?07/09 03:35
20F→:你也根本完全搞錯我意思 我會反駁類比的原因是在於07/09 03:36
21F→:在這裡這種類比很明顯不是連續性的07/09 03:36
22F→:我從來不打算把膠卷跟視網膜的運作原理畫上等號07/09 03:37
23F→:眨眼的說法 說真的 就算不是全部同步更新又怎樣?07/09 03:39
24F→:對大腦而言 張開眼那一瞬間就是得到一張圖片 也已經足已07/09 03:39
25F→:構成風扇反轉的可能性 你攻擊的點根本錯誤 不是嗎?07/09 03:40
26F→:就算那是一張模糊甚至被濾掉不少的圖片 又怎樣?07/09 03:40
27F→:另外 我今天已經做過實驗了 我在房間內測試風扇07/09 03:41
28F→:但是沒看到 想說還要改一下風扇的 後來跑分析一整天07/09 03:42
29F→:根本沒時間再去弄 你哪來認為我沒有要檢驗的啊?07/09 03:42
30F→:更何況講到採樣率的你回去看看 根本不只我一個 現在你成07/09 03:43
31F→:了英雄 自以為打敗了自己紮的草人嗎?07/09 03:43
32F推:我並不是認為 人眼不是全類比 而是人眼在某些條件下不會07/09 03:45
33F→:呈現巨觀類比 我明明前面都講超清楚 為啥在這還要全部重07/09 03:46
34F→:講一次 當我發神經太閒了嗎?07/09 03:46
35F推:說真的 你不就是一個"人眼是類比"打死這種現象的人嗎?07/09 03:52
36F→:而且我想你根本誤解我意思 你是從哪裡得知 我認為眨眼是07/09 03:56
37F→:讓所有感光色素校準? 自動幫我加話嗎?07/09 03:56
38F→:感光色素沒有什麼校準的必要 只是重建感光需要時間而已07/09 03:57
39F→:我一講到膠卷攝影機 你就窮追猛打 但是你到底有沒有想過07/09 04:00
40F→:我提出膠卷 是要指出哪個問題嗎? no 你完全沒有想07/09 04:00
41F→:而是馬上認為 我把視網膜 和膠卷 畫上等號07/09 04:01
42F推:最後 你憑什麼說我認為已經是定論? 我推文明明這樣說:07/09 04:18
43F→:"發現一個很有可能的"07/09 04:20
44F→:當一個人這樣說的時候 你說他"輕信自己的解釋" 真酷07/09 04:21
48F推:不用說那麼多? 你專門發一篇嗆我 然後我認真回完 你只丟07/09 13:36
49F→:下一句 "不用說那麼多"? 你當我時間真的很多嗎?07/09 13:36
50F推:你這篇酸成這樣 結果我花一小時回完 很確定你問的每一點07/09 13:42
51F→:我都有回了 結果你就丟下一句?07/09 13:42
53F推:沒想到前面話這麼多的 我隨便回一下就撐不住了啊?07/12 03:37
54F→:不是還要證明你對類比很熟云云的嗎?07/12 03:37
55F→:另外我又實驗了2台風扇 一樣還是都看不到 懷疑是轉速都07/12 03:38
56F→:無法剛好達到可以構成看起來反轉的轉速07/12 03:39
57F→:如果你這麼酸 結果卻挨不住回應 下次這樣做前要小心點07/12 03:39
58F→:乖 有學到經驗就好07/12 03:43
59F推:連看都還沒看到 跟 如何造成這種現象 有何相關?07/12 21:12
60F→:我總得先看到這種現象 再實驗假說是不是有說服力吧?07/12 21:26
61F→:我連實驗data都還沒取得 你有沒有做過物理實驗?07/12 21:27
3F推:是一樓說的東西 採樣率的問題 眼睛沒辦法採樣到每一瞬間07/03 11:20
5F→:如果眼睛都剛好捕捉到風扇轉了nT-dt的畫面 就會覺得反轉07/03 11:25
6F→:n是整數 T是風扇轉動周期 dt是一個微小時間07/03 11:26
7F→:dt要比T小一定程度 就會看到反轉07/03 11:27
8F→:跟燈光有關係嗎?07/03 11:27
9F→:那行進中的輪胎 陽光也是閃爍光源?07/03 11:28
10F→:我覺得3樓講的有點問題07/03 11:29
15F推:對欸 是四樓 我自動跳過我自己了07/03 12:33
18F推:我傾向於認為眼睛感光細胞是會疲勞的 因此隔一小段時間07/03 13:39
19F→:會重新感光一次07/03 13:40
20F→:而且我經驗是就算是沒有護欄的路 也能看到這種現象07/03 13:41
40F推:現在大家都還是認為是aliasing 重點是這個採樣率是哪來07/04 02:08
41F→:眼睛本身的關係 還是所謂的燈光頻率07/04 02:08
56F推:樓上我剛特地跑去查了 感光細胞受光後 需要重建感光07/05 02:26
57F→:這就是視覺暫留的原理 相隔時間約為1/24秒07/05 02:27
58F→:風扇反轉也是這造成的 而且就我對類比的認識 跟採樣率是07/05 02:30
59F→:不完全衝突的07/05 02:30
60F→:你大概沒搞清楚什麼是類比07/05 02:32
67F推:p大如果認為類比跟取樣率無關 想問問你膠卷攝影機算哪種07/06 02:46
68F→:膠卷攝影機是類比的 但是仍然有採樣率的問題 你以為一秒07/06 02:46
69F→:可以拍下無限張圖片?07/06 02:47
70F→:頗不喜歡濫用噓的人...07/06 02:48
77F推:這裡是物理版 信自己的眼就好? 你確定你在討論物理?07/06 12:19
78F→:我從來沒有講到數位 而是膠卷攝影機也是一秒拍n張07/06 12:21
79F→:你該不會以為人眼的感光細胞可以連續感光吧?07/06 12:21
80F→:如果你繼續"相信自己的眼" 我想你很不尊重認真討論的人07/06 12:22
81F→:總覺得越講火氣越大07/06 12:23
82F→:任何神經訊號再小也都是以分子作單位 一個分子只能載一07/06 12:25
83F→:個訊號 你說人眼是完全類比的 根本已經有問題07/06 12:26
84F→:類比根本是在大尺度下呈現的現象07/06 12:26
85F推:http://en.wikipedia.org/wiki/Beta_movement07/06 12:53
86F→:這wiki就找得到的資料...上面講的是人眼本身只能拍一張07/06 12:53
87F→:一張的畫面 要靠那機制才能連能一個連續運動07/06 12:54
88F→:根據我剛剛看的資料 重建感光 沒錯就是歸零07/06 12:54
89F→:只有腦子裡會保留一段時間的畫面07/06 12:54
90F→:http://en.wikipedia.org/wiki/Persistence_of_vision07/06 12:56
91F→:上面則是視覺暫留的說明 會讓你對它有更多認識 而不是猜07/06 12:56
92F推:另外來講說服力 你看到"沒有"vs我看到"有"07/06 13:15
93F→:沒看到=/=不存在 這不是科學思考最基本的嗎?07/06 13:16
100F推:an image will stay on one's eye for a brief amount07/07 12:34
101F→:of time after that image has, in reality, disappeare07/07 12:34
106F推:我大概知道你的疑問 感光細胞一次感光的確只有一個訊號07/07 12:44
107F→:如果一個視網膜中 能夠不同感光細胞輪流作用 就不會是07/07 12:46
108F→:一張一張的圖片?07/07 12:46
111F→:視覺暫留不就是只在腦子中留下畫面 而眼睛已經重新感光07/07 12:47
112F→:因為眼睛再怎樣也只是sensor 不可能一次吃兩份訊號07/07 12:48
113F→:不歸零要怎麼感光下一個畫面?07/07 12:48
114F→:這邊我不太懂熵大的意思是什麼07/07 12:49
120F推:但是感光細胞的作用並不是連續的07/07 12:54
121F→:"感光細胞在有光照射時，會影響細胞膜上的cGMP轉介蛋白07/07 12:54
123F→:，使cGMP轉變成GMP。" from wiki07/07 12:54
125F→:這種化學作用不是連續 所以可以想像一次只產出一份訊號07/07 12:55
126F→:但是眼睛感光是化學作用 不是物理作業07/07 12:56
129F推:抱歉沒說清楚 而我查到的資料偏向於在接受這種不連續光07/07 13:00
131F→:訊號時 大腦會怎麼作業 使這些訊號看起來連續07/07 13:01
133F→:關於這部份我的確需要再找清楚 看現實中是如何作用07/07 13:01
185F推:我只有要用感光元件解釋? 我貼的wiki是感光 還是大腦07/08 13:15
186F→:層次? 我已經認為主要原因還是來自於大腦認知 而這認知07/08 13:15
187F→:的限制 而這限制則是來自於感光原件07/08 13:16
188F→:你用我已經講過的反駁我 是哪招 p大07/08 13:17
189F→:而且你還沒搞清楚 視覺暫留會漸弱的原因是大腦07/08 13:18
190F→:並不是感光端的影像真的漸弱 我貼的資料不是都講了嗎?07/08 13:18
191F→:應該說 能讓你感覺到 漸弱 是因為短暫存在大腦中07/08 13:19
192F→:另外我認為你對類比系統了解仍然有問題 不是什麼都能套07/08 13:21
193F推:而且其實我綜合所有人的說法 發現一個很有可能的07/08 13:28
194F→:人眼是會眨的 在眨下去後 打開一瞬間 所有感光同時運作07/08 13:28
195F→:然後每個感光元件的運作周期都差不多 短時間內就會看到07/08 13:29
196F→:p大 大概假設你自己的眼睛是不用眨的07/08 13:29
197F→:好吧 我認為剛打開眼那一瞬間 幾乎就是全部感光同時運作07/08 13:31
198F推:這時候相當於一整張圖片 下一瞬間又是一整張圖片07/08 13:37
5F推:再快 可是對於跳者來說 火車座標系相對他速渡還是0啊= =07/01 13:03
1F推:標準模型中 2個u夸克1個d夸克組成質子 1u2d組成中子07/01 11:24
2F→:怎麼說不到2%的質量? 從質量的order估計的話 幾乎100%07/01 11:25
3F→:幾乎所有由夸克組成的，在夸克質量的order估計上都正確07/01 11:29
4F→:雖然的確有些誤差 但是至少夸克還是主要組成07/01 11:30
16F推:u d質量應該是350MeV左右吧?07/01 12:48
17F→:另外夸克沒有所謂的自由態 也有色荷之類的限制理論說明07/01 12:49
18F→:也許以後觀察到夸克的自由態 那理論又要改寫了07/01 12:50
19F→:但至少現在還沒觀察到07/01 12:50
20F推:我翻一下PDG的資料 u是1.7~3.3MeV d是4.1~5.8MeV07/01 12:53
22F→:我大概懂你意思了 主要就是束縛態的問題07/01 12:56
24F→:如果只看單夸克的話 的確很小 但是通常在討論強子組成07/01 12:58
25F→:常常會用另一套在束縛態的質量07/01 12:58
27F→:請問ΛQCD是什麼意思 Λ在QCD中的解釋?07/01 13:00
30F推:我還以為是那個uds的Λ...07/01 13:06
31F→:高能裡面字是不是用完了...07/01 13:07
32F推:不過說真的 在夸克的質量估計上 還是有很大的range07/01 13:11
33F→:之前上課教授也承認 用不同方式算出來的 或跟實驗比07/01 13:12
34F→:都是頗有差距的 即使在order上不算差很多07/01 13:12
3F推:這題我想是在考r值，就是Cp/Cv06/29 23:48
4F→:這題以單原子無振動轉動的話 應該就是xgcj說的5/306/29 23:48
5F→:欸我看到下一篇了 r值是熱力學中的 大學普物好像也有06/29 23:49
1F推:可見光這一類名詞是定義吧 不會因為有些人能看到近紅外06/28 16:29
2F→:就自動把可見光的範圍加大吧06/28 16:30
12F推:你是來討論物理 還是科幻中的物理?06/28 15:29
13F→:如果是來討論物理的 先搞清楚電磁波本來就不需要靠介質06/28 15:30
14F→:而電磁砲跟傳遞能量 我完全想不到關聯06/28 15:30
15F→:然後你最後一段是什麼東西 照你前題的話 你根本看不到一06/28 15:31
16F→:閃一閃的光 因為所有能量都傳遞出去 怎麼看得到光?06/28 15:32
17F→:然後你連"宇宙中的能量" 都不定義一下嗎? 電磁波?06/28 15:32
18F→:宇宙射線?06/28 15:33
19F→:不同能量當然就有不同的轉換機制 傳遞機制 怎麼可以一個06/28 15:33
20F→:"宇宙中的能量" 就打死全部06/28 15:33
21F→:"未知的彼方" 不是表示亂傳能量嗎 連傳到哪都是"未知"?06/28 15:34
22F→:而且你沒想到 太陽光照到地面就是一種能量傳遞了嗎?06/28 15:36
23F→:特地在太空中建太陽能版 再傳到地面根本不會比較有效06/28 15:37
24F推:因為太陽能板先把光轉成電能 假設再轉成你講的電磁波傳06/28 15:54
25F→:到地面 到地面後要再把電磁波轉成電能 再用一次太陽能板06/28 15:54
26F→:那你太空中那幾片太陽能板是冗贅嗎?06/28 15:55
27F→:如果太空中直接充飽電池 再把電池往地球丟還比較有效率06/28 15:56
28F→:我以前做過好一陣子太陽能板應用 太多人把它想得太美好06/28 15:58
31F推:我所謂的美好是指 連不需要的地方也要用06/28 16:03
40F推:Higgs造成質量不代表我們能控制質量 另外我意思反而不是06/29 23:40
41F→:在反駁你 而是你對於自己的問題都不了解了06/29 23:40
42F→:因為 以電磁波來說 它傳遞能量本來就不需要介質06/29 23:43
5F推:冒出的水蒸氣溫度較低 更容易在冷空氣中凝結06/28 15:06
2F推:這個太過簡單了...你要不要先看一下熱力學最基本的...06/24 07:43
3F→:如果你問有難度的就算了 可是這明顯就是沒看書06/24 07:44
4F→:我幾乎保證任何一本熱力學 都會有公式 代數字進去就好06/24 07:46
18F推:以前人不可能覺得不能飛行吧...隨時都看見鳥類在空中飛06/23 04:06
19F→:既然鳥類能飛 那人類就算不能飛 也是技術上的問題06/23 04:07
20F→:而不是從理論上根本就不能飛06/23 04:07