作者查詢 / sunlights
作者 sunlights 在 PTT [ Soft_Job ] 看板的留言(推文), 共314則
限定看板：Soft_Job
看板排序：
40F→:寫兩家.. 前一家 1.否 2.可 3.可 4.5分 5.不可(連聊天)07/11 16:00
41F→:6.中07/11 16:00
42F→:第二家..1.否 2.可 3.可 4.隨便 5.可聊天(公事) 6.小07/11 16:01
43F→:我覺得寫程式的壓力真的超大..如果還鎖東鎖西.管這管那.07/11 16:02
44F→:真的會崩潰~~很希望上班的環境都很輕鬆07/11 16:02
45F→:尤其有些還會管人家上廁所上多久..超過5分鐘就盯..這種07/11 16:04
46F→:公司我就待不下去...07/11 16:04
48F推:寫軟體本來就又操又低啊..我建議你去應徵學校的工作.01/23 21:31
49F→:至少還比較不會有加班的機會..而且搞不好還可做到老01/23 21:32
50F→:所以說我之前講的不是空口說白話吧..不知道有些人是在酸01/23 21:33
51F→:什麼01/23 21:33
9F推:這方面我覺得人力銀行如果能支援的很好比較不會有這麼多01/19 13:46
10F→:爭議...比如它上面只要人選會什麼工具..卻沒有把工具的01/19 13:47
11F→:多擅長給分類..像英文,台語..之類的都有分類..01/19 13:47
12F→:我覺得如果公司再找人的時候..應該要在填需求要註明需要01/19 13:48
13F→:的人才..是要哪個擅長工具專精..哪個中等..哪個初級..01/19 13:49
14F→:這樣會比較好..大部份的公司應該都是看經驗+學歷..01/19 13:49
15F→:然後在面試時出題考..再決定錄不錄用和薪水..可是有些公01/19 13:50
16F→:司就會像這間一樣..什麼都要..又給低薪..人家就會以為01/19 13:51
17F→:會寫程式只有這樣喔..01/19 13:52
22F推:自我感覺良好的人會填精通..但是求才廣告可以設限啊.01/20 00:35
23F→:這樣才能談價錢..不然精通的價錢就和略懂的都一樣.像這01/20 00:36
24F→:篇..這樣不是很差勁嗎?01/20 00:36
25F→:而且大家也可以看看台灣需要的到底是精通的還是略懂的人01/20 00:37
26F→:更正..的程式設計師01/20 00:37
74F推:看吧...我的意思就是這篇文章的意思..之前還被酸01/16 13:12
75F→:自己公司如果好..會有員工待不下去..就是一直要壓榨員工01/16 13:14
76F→:才會做沒多久就走人01/16 13:14
77F→:懂程式在台新金只21k真的不如美工小姐01/16 13:15
78F→: 錯了是總機小姐01/16 13:16
79F推:不過21K比清潔工還不如..我鄰居阿姨在做清潔工1個月還有01/16 13:28
80F→:22k..不知道大學畢業學這麼多技術是要做什麼.01/16 13:29
81F→:打掃雖然累不用花錢上課吧.寫程式花大筆錢投入和時間結01/16 13:31
82F→:果不如打掃的..01/16 13:31
13F推:問題是web技術練得再好..能給高薪的還是很少..12/27 01:55
16F→:我看過一些很厲害的javascript code.. 可是我在人力銀行12/27 01:57
18F→:很少看到有公司應徵會javascript的人而且給很高的薪水12/27 01:57
19F→:網路上一些很厲害的javascript code大都是外國人或在外12/27 01:58
22F→:商公司的人寫出來的吧..所以光看一個語言就可以知道台灣12/27 01:59
23F→:和別人比真的沒有軟體業..12/27 01:59
27F→:高薪就是年薪百萬以上啊..12/27 02:01
36F→:反正我的意思就是..公司請人都要什麼都會..什麼都要求..12/27 02:05
38F→:但肯給高薪的少之又少..12/27 02:05
40F→:我之前好像去應徵一家吧..它還說要先從工讀生做起..算時12/27 02:06
41F→:薪的..然後你有多少實力就領多少薪水..我就想..該不會我12/27 02:07
42F→:把他要的東西寫完就叫我走人吧..12/27 02:07
46F→:所以寧願等待高薪職缺也不要去做鳥缺是嗎??12/27 02:08
52F→:T大可以問一下你說去年領百萬那工時呢?正常嗎?12/27 02:10
61F→:我記得有人跟我說過大公司不缺程式人才..因為敢給薪12/27 02:14
73F→:正常的職缺是年薪多少?12/27 02:29
74F→:問一下好了..T你也是寫web的.是用那種語言開發..會那些12/27 02:30
75F→:語言??12/27 02:30
81F→:果然要會java才可能年薪百萬..12/27 02:33
85F→:你都自學嗎???12/27 02:34
88F→:多吧..我有50萬就偷笑了..不知道是我不懂行情還是怎樣12/27 02:35
89F→:不過web也有分C#,PHP這兩派..perl很少人用.12/27 02:36
91F→:不是C#是.NET..我覺得.NET比較高薪12/27 02:37
93F→:js還有html,css..好像是附加一定要會產品12/27 02:37
100F→:之前看PHP板有人問薪資..寫4年技術不錯也才3xK12/27 02:39
102F→:PHP真的好低薪..難怪現在愈來愈少人用..12/27 02:41
107F→:不過PHP真的很好學...像這篇一樣取代性高所以才低薪吧12/27 02:42
110F→:看完這一篇我想放棄web了.12/27 02:44
114F→:拜託..8年我超多作品的耶..只是沒有去用一些smarty啦12/27 02:45
118F→:ig啦..MVC的framework12/27 02:46
126F→:之前還有一篇轉換領域至前端工程師..結果推文都說不12/27 02:48
130F→:就是又要寫程又普遍低薪大家才會建議不12/27 02:49
183F→:樓上講話好苛..有點像老闆的語氣..12/27 05:07
197F→:是啊..台灣老闆只喜歡用新進22K,或1~2年經驗3xk左右,也12/27 13:02
198F→:不想用寫很久但薪水要很高的人也要怪我對吧.12/27 13:02
199F→:剛又到隔壁板看到一篇 #1GsxfBEx12/27 13:23
200F→:直接打連結出來好了..http://0rz.tw/bYlJT12/27 13:24
201F→:要求和擅長工具ASP,ASP.NET,C#,VisualC#,MSSQL,Oracle12/27 13:26
202F→:我己為應該有40k以上說..12/27 13:26
203F→:有沒有人要解釋一下12/27 13:28
204F→:為什麼只有30k~40k呢???12/27 13:28
205F→:而且不只那一篇..在job板用"軟"關鍵字去查..大部份都12/27 13:30
206F→:30~40K,很少40k以上..12/27 13:31
210F→:反正資方普遍低薪是事實..拿高薪又在板上批評拿低薪的不12/27 13:35
211F→:知是什麼意思..12/27 13:35
224F推:現在是討論資方薪水普遍低干我什麼事?12/27 16:09
225F→:如果寫程式的職缺都40k~60k..我會上來問東問西嗎?12/27 16:10
226F→:我真的是看不慣有些資方想要東西但又不開高價那種感覺12/27 16:12
255F→:我想問的東西和回答的東西不一樣.當然會雞同鴨講12/28 11:43
256F→:抓不到重點還冷嘲熱諷真怪異12/28 11:43
257F→:而且我覺得很奇怪..我又沒有說不學新語言..我自己也是一12/28 11:46
258F→:在學啊..也是一直有在看語言方面的書啊..12/28 11:48
259F→:也許是際遇比較不好找不到好缺就要被人這樣嘲笑喔?12/28 11:50
260F→:寫程式領高薪的還真的很會取笑領低薪的12/28 11:52
261F→:也許就像本篇回應的一樣web入門門檻低取代性高所以報酬12/28 11:58
262F→:低..但之前不是一篇BIOS新人起薪10幾年了還在3xK12/28 11:59
263F→:那如果轉學BIOS還不是一樣..重點還是程式好缺很少大多爛12/28 11:59
264F→:缺吧..12/28 12:00
265F→:如果有人寫程式10幾年想換工作..你們能保証非主管級還高12/28 12:01
266F→:薪嗎??12/28 12:01
268F→:我也想說..不想來這板了..12/28 12:04
269F→:跟這板人講話感覺好冷..12/28 12:06
298F推:不耐煩就可以亂酸別人嗎??我只是覺得同樣有變數,有迴圈12/28 19:09
299F→:有函式.有資料庫管理.有debug.但是web的就比人少.甚至12/28 19:10
300F→:有些比較輕鬆的工作薪水就比較高而己.這個疑問而己.12/28 19:11
301F→:為什麼到最後每個人都在說我技術差那裡不好..怎樣怎樣.12/28 19:11
302F→:應該就只值那錢..讓我覺得奇怪.我當初也是對這個板有熱12/28 19:12
303F→:情認為大家都在做程式的工作..討論起來會比較有同理心12/28 19:13
304F→:誰知道變這樣.好像是我不應該去談論薪水的問題.12/28 19:13
305F→:好像寫軟體的都很高薪..大家都很幸運..低薪的就是技術差12/28 19:15
306F→:沒救了..才拿不到40k.我也不是要說這裡的每個人都很冷12/28 19:15
307F→:但是基本上在討論的時候尊重別人不是一件很難的事12/28 19:17
308F→:反正..我以後有問題也會很少來這問了.12/28 19:18
309F推:而且有時話題其實己經結束也少有推文了.後面的人就要來12/28 19:24
311F→:酸我一下..再開始戰.這樣有意義嗎?12/28 19:26
312F→:那有18年.8年吧...12/28 19:26
313F→:而且討論串的重點不是我..是網路上那些職缺寫出來的薪水12/28 19:29
315F→:怎麼改善大部份公司都是這個價碼.12/28 19:30
316F→:再討論下去都一樣啦12/28 19:31
317F→:只會戰我...然後抓不到我問的重點12/28 19:31
318F→:不用再酸了啦..不會再來這看了12/28 19:32
320F→:對了..我不是瞧不起外商總機..我只是覺得他們工作很輕鬆12/28 19:34
322F→:跟我寫web比較起來工作輕鬆..錢差不多12/28 19:37
323F→:jerry74我跟你很熟嗎?12/28 19:41
324F→:這篇文章推文開始有戰意好像就從你推文開始?12/28 19:43
325F→:應該問我跟你有仇嗎?12/28 19:43
327F→:你是說會寫一個簡單的討論區.會寫一個簡單的統計報表12/28 19:56
328F→:會寫一個部落格程式..這些都很簡單..對嗎?12/28 19:57
330F→:還有會架wordpress,會架apache,會設定iis,會寫ajax上傳12/28 19:58
332F→:程式..這些都很簡單是嗎?所以自然起薪就3xk~40k囉12/28 19:58
333F→:那如果老闆要求寫web的進銷存系統呢?12/28 19:59
334F→:這也很簡單嗎?如果要更高就要脫離web就對了12/28 20:00
338F推:好啊.super大.有缺你再寄我吧12/28 20:02
339F→:我也想停止啊..後面有推文我又想回了12/28 20:03
365F推:super大..你說的隨銀幕縮放是隨瀏覽器的銀幕嗎??12/28 23:39
368F→:寫完了要放那裡?12/28 23:59
370F→:super大,我可以寄給你就好了嗎..因為怕獻醜12/29 00:19
371F→:不過你不能放出來給大家看12/29 00:21
372F→:可以我再寄給你12/29 00:24
376F推:寄了..看了再告訴我你們都怎麼做的吧..12/29 01:15
11F推:我只是單純問多少錢而己..回答就回答為什麼拐彎罵人?12/24 10:51
12F→:現在我只想知道2330的作業員要怎樣才能應徵進去而己12/24 10:53
13F推:在來啦..台灣的老闆本來就比較摳..不然外商的總機怎麼會12/24 12:33
14F→:比較高..就算有天份為什麼都往國外,外商跑..難怪所有技12/24 12:36
15F→:術都掌握在外國人的手裡..台灣也只能代工代到死而己12/24 12:36
16F→:你嗆我也沒用..台灣軟體師薪水比國外低也是不爭的事實12/24 12:37
17F推:你說我技術差才在那裡怨嘆..那之前一篇在國外念到研究所12/24 12:40
18F→:結果台灣公司請的起嗎??還不是請不起..不然就要壓低人家12/24 12:40
19F→:的薪水..難怪大家都往美國跑..你說技術差.那我在國內練12/24 12:41
20F→:到技術好到不得了..還不是要給人壓低薪? 不如就爛技術12/24 12:41
21F→:去應徵2330的作業員不是嗎?12/24 12:42
22F→:另外,我為了考試認真在看一些資類書籍..我發現美國真的12/24 12:47
23F→:很敢燒錢..像電腦一開始也是他們研發的..都是國家在燒錢12/24 12:48
24F→:做的..現在電腦和網路都是美國發明出來的..他們靠這些就12/24 12:49
25F→:不會倒了啦..還怕中國追上他們..很難12/24 12:49
26F→:人家國家燒錢做事..我們國家從2000燒錢不知燒到那裡去?12/24 12:54
36F→:我那篇的意思是寫軟體的又操又沒有不錯的薪水..看人力銀12/24 13:36
37F→:行的調查..有月薪到10萬嗎?沒有..我知道的大概7~8萬吧12/24 13:36
38F→:還不如不操爽爽賺不會太低的薪水..這是我的意思12/24 13:37
41F→:對啊..你說一般人進不去那有差嗎?12/24 13:44
43F→:所以說寫程式的一般人就拿一般的薪是嗎?12/24 13:45
46F→:有啊..我知道有會計賺超多..12/24 13:46
49F→:應該是跟對老闆的樣子..那沒有寫程式跟對老闆也一樣12/24 13:47
51F→:有寫程式.跟錯老闆也一樣..12/24 13:47
52F→:會計啊..做10幾年了吧...年薪不知道有沒有1000萬12/24 13:48
55F→:看八卦 #1GrzXDeB 台灣的老闆大部份都這樣12/24 13:50
57F→:我身邊好多特例喔..大家都不是寫程式的.但並不是程式沒12/24 13:51
58F→:價值..看老闆吧..12/24 13:51
62F→:那你覺得台灣老闆都怎樣/12/24 13:53
64F→:台灣老闆本來就都很摳..好的很少吧..12/24 13:54
68F→:就算能力好..老板不摳嗎?12/24 13:58
69F→:如果老闆不摳..公務員不會那麼多人想考12/24 13:59
71F→:嗯..在台灣換來換去價錢差不多..一定要到外商才會升高12/24 17:19
82F→:應該不是"都"很摳啦...可能是我遇到的剛好都"摳"12/24 21:43
89F→:本來就都很摳..我不想把一些摳門的事講出來而己.12/25 21:31
90F→:最近在程設式相關板發文發現好多人喜歡對人冷嘲熱諷12/25 21:32
91F→:我不知道寫程式的也有那麼沒風度的..12/25 21:33
92F→:就算領高薪又怎樣??很沒品..12/25 21:33
94F→:只不過是討論薪水的問題和別的行業比較就要被一直吐嘈12/25 21:36
95F→:寫web程式的本來薪水就不高..尤其在業界可有可無..12/25 21:37
96F→:有的公司都嘛外包給軟體公司做..所以我會覺得好像沒成就12/25 21:37
99F→:感又領低薪..我不知道寫win系統或app程式的想法如何..12/25 21:38
102F→:講真的啦..10幾年前各行各業都還沒有用資訊系統在維護資12/25 21:39
105F→:料時..誰知道什麼是erp,sap..之類的東西..後來這個世代12/25 21:40
106F→:在發明這些東西..有時我會覺得好像可有可無..12/25 21:41
109F→:除非在系統廠或是軟體相關公司從事工作..不然真的覺得好12/25 21:42
111F→:像..不受重視..cobrasgo大..你是寫那一塊的呢??12/25 21:43
113F→:你說的薪水超高也是在某些公司吧??應該不會連小公司都用12/25 21:44
116F→:到sap..那你的工時長嗎??12/25 21:44
119F→:我想你們年齡應該都還算小吧..有30嗎?12/25 21:47
121F→:學歷有碩士嗎??非本科系怎麼學語言的?12/25 21:48
123F→:我現在去找web相關工作..最高也才快40000..可是我己經做12/25 21:50
125F→:差不多8年了..所以我覺得有點慘...還是說我應該要再接再12/25 21:50
126F→:厲..或是就值這個價??那我又學JSP,又學PHP,又學.NET很不12/25 21:51
127F→:值啊..而且還會javascript,資料庫的東西..都要有涉略..12/25 21:52
130F→:不要講我好了..網路一堆相關職缺..我看有些學校需要相關12/25 21:53
133F→:工作..應徵人起薪也才31000~36000...那我就覺得.哎考公12/25 21:54
135F→:職吧..寫程式和外商總機同薪..12/25 21:54
138F→:所以至少我覺得啦..不是寫比較低層程式的薪水真的不高12/25 21:56
141F→:我也認識比較年輕國外留學回來不是理工的薪水才20000多12/25 21:57
142F→:所以我覺得不知道是否台灣就是比人低價..除了比較大的公12/25 21:57
145F→:司之外..或許可以去查查看各國的程式員是否也都這種價吧12/25 21:58
154F→:沒搞頭也寫了8年了..不接下去還能怎樣?12/25 22:06
156F→:x大很多嗎?在面試談待遇時我都不知道要怎麼講..12/25 22:18
158F→:我怕講太高..又怕講太低..不知道大家是怎麼講的12/25 22:19
161F→:畢竟不是碩士畢..又非本科..想衝又過了時間12/25 22:22
164F→:說不定這板可以來調本一下..看寫那種程式薪水在那裡學歷12/25 22:24
165F→:和時數..這樣以後想換工作時就比較有底了12/25 22:24
166F→: 調查12/25 22:24
169F→:創造多少價值=替公司賺多少錢嗎??12/25 22:27
170F→:其實這只是一個我的想法而己..先請大家別激動..12/25 22:29
171F→:我有時候覺得軟體好像己經到一種飽和的程度..12/25 22:30
172F→:不知道這樣的想法是不是正確的..12/25 22:32
173F→:像剛有window..很多軟體都沒有..後來大家就一直補..補到12/25 22:33
174F→:都快滿了..現在很多東西如果不是真的要特製的話..其實拿12/25 22:34
175F→:網路上很多都有寫的來改就很快...我記得10幾年吧..那時12/25 22:35
176F→:候..有一個老師寫了一個dos下的校務系統..然後各校轉賣12/25 22:35
177F→:每一校就好幾十萬..很賺..現在..其實要找很多都有免費的12/25 22:36
178F→:所以我不知道未來如何??12/25 22:37
179F→:還蠻想嘹解寫app的人怎麼想.12/25 22:38
182F→:未來就進入AI時代了..那時候..還需要寫程式嗎?12/25 22:41
184F→:反正我覺得coding就是你要會很多東西..但什麼時候東西會12/25 22:42
185F→:被淘汰你不知道..還蠻辛苦..如果薪水和我差不多真沒價值12/25 22:43
187F推:有iphone的OS時誰知道還會有其他的andriod?12/25 23:14
188F→:以前也沒有jquery啊..程式真得一直在改變..12/25 23:15
189F→:演算法的話還是會有替舊換新的情形吧.12/25 23:17
190F→:有時我還想..會不會過不久.php就被python取代.12/25 23:17
191F→:所以寫程式真的不容易...12/25 23:20
192F→:所以薪情也是很重要的一件事12/25 23:20
196F→:我不知道到底一不一樣..可是我看一些文章..好像有些人喜12/25 23:42
197F→:歡用python開發web程式.也有說它比較快還什麼之類的12/25 23:42
198F→:還有另外一個是ruby吧..我雖然不知道ruby和python的語法12/25 23:43
199F→:但是我的文章是這樣寫的..12/25 23:43
200F→:我看到的文章是這樣寫..12/25 23:45
201F→:http://0rz.tw/qFLeq12/25 23:49
202F→:http://0rz.tw/VAdti12/25 23:51
210F推:這是從便利性來看..如果從效能來看..php很吃記憶體12/26 10:43
211F→:和javascript差不多..http://0rz.tw/eo0AK12/26 10:44
212F→:一般而言想省錢都會用PHP來做..12/26 10:45
213F→:所以PHP愛護者還是蠻多的..12/26 10:49
214F→:而且也不是只有我一個人有這樣的想法..我也是在網路上看12/26 10:50
215F推:到有人說他本來寫PHP可是用了python後就不想用PHP了..12/26 10:52
216F→:不知道有人在笑什麼..每人想法不同..一直取笑別人很怪異12/26 10:53
217F→:想省錢那行是和ASP.NET做比較..因為ASP.NET架在win上12/26 10:54
218F→:http://0rz.tw/wV5ah 其中一個連結12/26 10:59
219F→:http://0rz.tw/ab40n 是國外的調查..這麼明顯不知道為什12/26 11:06
220F→:麼有人還在那裡我笑了XDDD12/26 11:06
221F→:我才覺得好笑吧..什麼東西都不去研究就嘲笑別人的論點12/26 11:07
222F→:http://0rz.tw/4Tzf5 PHP一直往下掉到快和python一樣12/26 11:08
225F→:我只是在想為什麼PHP一直往下掉?12/26 11:12
238F推:這年頭好像講那個語言會被取代就會被攻擊喔..12/26 13:40
239F→:當初COBOL發明時也不知道會被別的取代啊.12/26 13:40
241F→:還有PERL.10幾年前都是它的書..那時PHP還沒什麼人知咧.12/26 13:42
242F→:我記得PHP在我開始用它的時候就變好多人用..12/26 13:42
243F→:我也愛用PHP啊..可是2010年後它的使用率和VB一樣下滑是12/26 13:44
244F→:不爭的事實啊..使用率下滑代表用它的系統變少..之後要維12/26 13:44
245F→:護的..當然變少..sho大說拿幾張圖來得到誰取代誰..並不12/26 13:46
246F→:是這樣的..而是陳述事實..再去推論..反正也不要攻擊我啦12/26 13:46
247F→:再過幾年自己看就知道了12/26 13:47
248F→:swt你的意思是???我剛出社會時只懂一點perl和asp而己.12/26 13:52
249F→:那時那知道javascript,php,.net是什麼..12/26 13:53
250F→:反正我覺得就是寫web要一直學很多.但薪水不成正比.12/26 13:53
251F→:有些人也不要太冷嘲熱諷.只會讓人覺得寫程式好像也很會12/26 13:55
252F→:挖苦別人..12/26 13:55
260F→:看http://0rz.tw/4Tzf5 好像在看股票圖喔..沒想到寫程12/27 02:56
261F→:式也像投資投票一樣有風險12/27 02:56
264F→:Slime大..有ada的缺嗎?其實我很想學組合語言..但我非資12/27 22:39
265F→:本科..而且為了興趣不管未來如何你覺得OK嗎?12/27 22:40
270F推:我又不是不想學JAVA..只是我一直覺得我的PHP還不夠好..12/28 11:38
271F→:C又學了半調子..現在又多了JAVA就覺得好多喔12/28 11:39
272F→:但我實際上對C控制硬體的東西比較有興趣.和組合語言有關12/28 11:40
273F→:吧..這樣一看要學的東西好多喔12/28 11:40
277F→:我大學沒有讀資訊.我高中同學去讀資訊.我記得大學時他12/30 22:11
278F→:花了一整個學期長時間熬夜在學組語..所以我現在想學會覺12/30 22:12
279F→:得好像太慢..而且也必需要花時間...12/30 22:13
280F→:這就是我說不是本科的意思..他那時學大概是十幾年前吧12/30 22:14
281F→:我只是因為興趣想學..唉...早知道當時就去旁聽資類課程12/30 22:15
282F→:那時根本不知道我後來會以寫程式當工作12/30 22:19
1F→:很多104職缺的擅長工具都是Java,C/C++,C#,PHP...11/27 00:54
2F推:看 http://0rz.tw/QyfDO 不知道薪水幾萬?11/27 01:01
5F→:其實我覺得好多語言都一樣..變數,常數,流程,函數,頂多再11/27 01:05
7F→:class..不知道為什麼弄這麼多語言....11/27 01:06
8F→:我沒有要投這間..只是舉例啦..最近參考了很多104上的職11/27 01:08
9F→:缺..11/27 01:08
1F推:C真的只有四萬嗎??11/27 00:53
2F→:所以是爛缺嗎?還是寫程式流動率很大??11/21 13:41
5F→:不會是只想用試用期的低薪吧==11/21 14:01
10F→:友情缺...那萬一有人投怎麼辦??真無聊啊!11/21 15:46
14F→:真的很不想在我想找工作時投到這種履歷..11/21 19:23
15F→:我覺得因為大陸的競爭所以美國現在比較不那麼天堂了11/21 11:47