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作者 sadmonkey 在 PTT [ GO ] 看板的留言(推文), 共440則

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[新聞] AlphaGo靈魂之師:類神經網絡制勝必成無敵

[ GO ]37 留言, 推噓總分: +25

作者: zkow - 發表於 2016/03/11 00:27(8年前)

19^F推sadmonkey: 如果5:0贏人類繼續鍛鍊也沒太大意義了，可能整組併入智03/11 01:23

20^F→sadmonkey: 慧車部門吧03/11 01:23

24^F推sadmonkey: 人們只會記住第一個打敗人類的電腦，後續還有人再關注03/11 01:29

25^F→sadmonkey: 電腦在西洋棋的發展了嗎? 剩下只有學術討論的空間了03/11 01:30

28^F推sadmonkey: 我不認為google對追求神乎奇技有興趣，而真正核心的技03/11 01:38

29^F→sadmonkey: 術也是商業機密不會隨便洩漏的，靠圍棋賺不了大錢阿03/11 01:39

[微信文章] 中國李喆六段評第一戰

[ GO ]57 留言, 推噓總分: +30

作者: tlm - 發表於 2016/03/10 22:07(8年前)

36^F推sadmonkey: 簡明的下法在蒙地卡羅演算法下容易找到最佳解03/10 23:26

37^F→sadmonkey: 局部低階失誤只是因為兩種收官都是100%勝率03/10 23:28

[討論] 用AlphaGo研究貼目

[ GO ]27 留言, 推噓總分: +13

作者: PaiChiou - 發表於 2016/03/10 21:52(8年前)

16^F推sadmonkey: 如果alphaGO棋力遠高於人類，對它來說先手的優勢要貼03/10 22:41

17^F→sadmonkey: 10.5目，但是套用人類對戰卻變成先手必勝怎麼辦?03/10 22:41

18^F→sadmonkey: 貼目需要越來越多展現人類棋力的進步，但是靠機器去找03/10 22:42

19^F→sadmonkey: 到最佳解並不代表適用在人類對戰上03/10 22:43

[閒聊] 其實真的不用太擔心李世石

[ GO ]23 留言, 推噓總分: -12

作者: forfunmerely - 發表於 2016/03/10 17:57(8年前)

1^F推sadmonkey: 坐在他對面的不就是台灣人?03/10 17:58

[新聞] 李世石輸到說不出話遭失禮提問稱後面會

[ GO ]230 留言, 推噓總分: +62

作者: zkow - 發表於 2016/03/10 17:50(8年前)

90^F推sadmonkey: 建議看騰訊那台有專業程式人員一起講評03/10 18:25

94^F→sadmonkey: 基本上就是良好的演算法能快速算出位置的權值03/10 18:26

101^F→sadmonkey: 電腦每一步可能都是用MC法模擬了上萬盤後找出最佳路徑03/10 18:27

103^F→sadmonkey: 別再樹狀圖了，他都表明說是用MC法再加上部分隨機03/10 18:27

120^F推sadmonkey: 與其說樹狀不如說他有很優秀的權值計算能算出價值差不03/10 18:31

123^F→sadmonkey: 多的幾步棋，再用隨機去決定其中一步03/10 18:32

131^F→sadmonkey: 有點像是找了一百萬位職業初段用一步1ms的速度來下棋03/10 18:33

134^F→sadmonkey: 最後去取能獲勝較多的那幾步中間隨機找一步走03/10 18:34

162^F推sadmonkey: 人類認為的臭棋更有可能是過於複雜無法時間內算乾淨03/10 18:40

169^F推sadmonkey: 看了講解就算是頂尖棋士也無法給予棋盤中間的子要如何03/10 18:43

173^F→sadmonkey: 給予權重，而電腦就是單純的照那樣去下一萬盤後統計勝03/10 18:44

179^F→sadmonkey: MC法基本上不會去記中間過程，只是統計結果就好03/10 18:46

214^F推sadmonkey: 我的理解是假設每盤棋有一百步，每步依現有的權值計算03/10 19:11

215^F→sadmonkey: 都各有三種可能放子位置，而他會去MC模擬這三種哪種較03/10 19:11

216^F→sadmonkey: 好而去修改權值計算機制，但MC模擬的那萬條路徑並不會03/10 19:11

217^F→sadmonkey: 去記錄下來，最後會記錄下這一百步並再次修改計算機制03/10 19:11

221^F推sadmonkey: 令我訝異的是他的演算法權值計算能那麼又快又好03/10 19:21

222^F→sadmonkey: 短短半年的自我鍛鍊就能進步那麼多真的很可怕03/10 19:22

[新聞] AlphaGo怪異棋招震驚柯潔:已對李世石絕望

[ GO ]22 留言, 推噓總分: +1

作者: zkow - 發表於 2016/03/10 17:22(8年前)

18^F推sadmonkey: 影片中話中有話阿，他只是害怕職業棋界從此崩壞而已03/10 17:41

Re: [討論] 古力說Alphago下一些「很俗」的步數？

[ GO ]45 留言, 推噓總分: +23

作者: mathbug - 發表於 2016/03/10 15:41(8年前)

14^F推sadmonkey: 圍棋很多東西要改寫了，看這些專家有沒有興趣去研究這03/10 16:31

15^F→sadmonkey: 些所謂的"俗手"吧03/10 16:31

18^F推sadmonkey: 只是聽到一堆俗手最後都發揮效用變妙手覺得很有趣罷了03/10 16:35

21^F推sadmonkey: 我認為所有旁觀者都不會比李更想贏這場棋，也沒有幾個03/10 16:40

22^F→sadmonkey: 人能下的比李更好，所以才更感覺電腦的強大03/10 16:41

24^F推sadmonkey: 對一個拼盡全力求勝也沒犯什麼失誤的頂尖棋士，卻一直03/10 16:44

25^F→sadmonkey: 去否定他在棋局中的付出才是對棋手最大的侮辱吧03/10 16:45

Re: [LIVE]人機圍碁世紀大戰 - 2

[ GO ]37 留言, 推噓總分: +14

作者: pingtung5566 - 發表於 2016/03/10 13:50(8年前)

4^F推sadmonkey: 昨天中盤就一堆解說說李世石優勢很大03/10 13:57

[LIVE]人機圍碁世紀大戰 - 2

[ GO ]1494 留言, 推噓總分: +832

作者: wjmd92 - 發表於 2016/03/10 11:25(8年前)

173^F推sadmonkey: 很好奇如果這棋這麼無理，照理說這些解說應該很容易找03/10 13:02

174^F→sadmonkey: 到最適合的應對之道，越看越覺得所謂的無理棋只是因為03/10 13:03

180^F→sadmonkey: 之後的發展會太複雜超過人類計算所以不會去下03/10 13:04

201^F推sadmonkey: http://news.qq.com/zt2016/AlphaGo/0310pc.htm?id=61503/10 13:08

432^F推sadmonkey: 電腦會下厚，表示平常下薄其實都有問題，但是因為後續03/10 13:47

437^F→sadmonkey: 計算太過複雜而且比賽也有時間壓力，所以人類比賽都不03/10 13:47

439^F→sadmonkey: 敢真的硬殺進去，那樣對自己計算負擔太大了03/10 13:48

485^F→sadmonkey: 很好奇左上白打入到底有沒有棋03/10 13:59

515^F推sadmonkey: 現在上邊白能活，但要看黑中間能圍到多少了03/10 14:02

565^F推sadmonkey: 發現電腦最強的就是被打入時死活的計算03/10 14:14

570^F→sadmonkey: 人類很難計算出每一步得到的目數，只能單純考慮死活03/10 14:14

574^F→sadmonkey: 而會發生多花成本作活，就算是花時間也是一種成本03/10 14:15

584^F推sadmonkey: 如果以電腦死活不會失誤前提下，上方白棋本來就該活03/10 14:17

618^F推sadmonkey: 今天李的時間可能會用光，希望收官時能扛住讀秒壓力03/10 14:25

684^F推sadmonkey: 李的時間不夠啦，電腦一直下出出乎意料但又不太差的棋03/10 14:33

715^F推sadmonkey: alphaGO當然有計算大局觀，不然怎麼一直下出奇棋03/10 14:37

802^F推sadmonkey: 點目完黑白還是差不多，電腦中間大龍原本是累贅現在反03/10 14:50

810^F→sadmonkey: 而變成牆在幫忙進攻了03/10 14:50

837^F推sadmonkey: 如果今天電腦再贏，布局時的厚薄看來都得重寫了03/10 14:53

894^F推sadmonkey: 柯潔只是想炒熱氣氛，他臭屁點讓社會更為關注圍棋不一03/10 14:59

898^F→sadmonkey: 定是壞事，只是中國的思維模式跟台灣有差距而以03/10 14:59

926^F推sadmonkey: 小李時間完全不夠，中間右邊下方都還有一堆攻防03/10 15:03

959^F推sadmonkey: 電腦應該不會想硬殺白龍，他只要佔便宜最後贏兩目就好03/10 15:07

980^F推sadmonkey: 現在回頭重看，右邊黑P10真的救回左邊的黑兩子03/10 15:10

982^F→sadmonkey: 而中間黑龍被攻白棋也沒佔到太多優勢03/10 15:10

1161^F推sadmonkey: 電腦程式看來是以最高機率贏兩目半來作運算03/10 16:13

1182^F→sadmonkey: 右上本來就是要給白一點便宜，也許電腦早就算到了03/10 16:15

1220^F推sadmonkey: 一堆解說還不能理解也許電腦開局的臭棋根本不是臭棋03/10 16:19

1225^F→sadmonkey: 一堆定石與厚薄理論都該重寫了03/10 16:20

1245^F→sadmonkey: 我只是門外漢，不過如果開局那麼有優勢怎麼每次都是中03/10 16:21

1249^F→sadmonkey: 盤被追，分明就是開局電腦下的很多差棋其實並不差03/10 16:22

1256^F→sadmonkey: 結果收官都是電腦在讓讓盤面簡明03/10 16:23

1279^F推sadmonkey: 不如說那根本不是俗手，是因為太複雜人類不算所以不下03/10 16:25

Re: [討論] 關於李世石 VS AlphaGo & AI 進步程度

[ GO ]29 留言, 推噓總分: +10

作者: ginstein - 發表於 2016/03/10 08:29(8年前)

21^F推sadmonkey: 據我所知跟蒙地卡羅相關的演算法收斂都很緩慢，昨天電03/10 11:19

22^F→sadmonkey: 腦所花的時間並非是故意障眼法，而是程式在模擬無數條03/10 11:21

23^F→sadmonkey: 路徑所需的時間，而以蒙地卡羅收斂速率也許增加一萬台03/10 11:23

24^F→sadmonkey: 電腦也只是微微增加一點棋力，我反而覺得最後電腦圍棋03/10 11:24

25^F→sadmonkey: 遲早會遇到瓶頸，只是不知這個瓶頸到來前的棋力是否能03/10 11:24

26^F→sadmonkey: 穩贏人類的頂尖棋手03/10 11:24

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