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作者 RZSR 在 PTT [ movie ] 看板的留言(推文), 共1408則

限定看板：movie

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[討論] 異形：聖約之結局（有雷）

[ movie ]203 留言, 推噓總分: +56

作者: teramars - 發表於 2017/05/20 00:00(7年前)

24^F推RZSR: 大衛因為程式的關係基本上是不能"說謊"的，但是可以"錯置"，05/20 02:36

25^F→RZSR: 仔細看大衛會在片中不斷的引用他所看得那些戲劇作品的台詞，05/20 02:37

26^F→RZSR: 對他本身的做為加以解釋跟合理化，甚至不惜把作品跟作者給05/20 02:38

28^F→RZSR: 刻意錯置。05/20 02:38

29^F→RZSR: 基本上異形每一代的生化人都是為人類服務而設計的，生化人05/20 02:40

31^F→RZSR: 會說謊的話，會破壞掉設計的本意吧05/20 02:41

32^F→RZSR: 如果大衛會說謊的話，一開始就不會這麼直白的對韋倫說"我是05/20 02:43

35^F→RZSR: 永生而你不是"，說謊應該是人類特有的概念05/20 02:44

36^F→RZSR: 這就是導演想要刻意區隔人類跟生化人的不同05/20 02:45

57^F推RZSR: 仔細去看看大衛即使是在聖約中也沒有說謊過，他之所以會用05/20 09:39

58^F→RZSR: 大量經典文學中的內容，就是要"模仿"這些文學的內容讓自己05/20 09:41

59^F→RZSR: 很有感情更像"人類"，一方面掩飾自己的意圖05/20 09:42

60^F→RZSR: 至於普羅米修斯任務那是主事者韋侖的問題，大衛從頭到尾都05/20 09:43

61^F→RZSR: 是聽命行事05/20 09:43

62^F→RZSR: 至於大衛最後真的假扮成瓦特的話，就如同我說的，大衛懂得05/20 09:46

63^F→RZSR: 用錯誤的作者放在錯誤的作品，表示他可以故意製造錯誤，05/20 09:47

64^F→RZSR: 讓自己覺得自己是"對"的，就像他把自己當成瓦特一樣05/20 09:48

71^F推RZSR: 所謂的聖殿安全是指他們待在"這裡"很安全，這點大衛沒說錯，05/20 10:06

72^F→RZSR: 這就是語言上傳達的常有問題，大衛非常了解這個技巧，就像05/20 10:07

73^F→RZSR: 引誘奧蘭時他同樣說了"這裡"安全，但是他的話沒有包含"蛋"05/20 10:09

74^F→RZSR: ，所以奧蘭才會誤以為連同蛋都很安全，這就語言傳遞的誤差05/20 10:10

75^F→RZSR: 打從普片中，大衛就問了哈洛威，你願意為這任務做到什麼地步05/20 10:11

76^F→RZSR: ，哈洛威很爽快的說在所不惜，大衛才得到"允許"對哈洛威實驗05/20 10:13

82^F推RZSR: 先講好，觀眾是因為先知才知道那顆蛋是危險的，那大衛知道05/20 10:28

83^F→RZSR: 但是危險的嗎?，如果大衛認知上蛋沒問題那他說是安全的，那05/20 10:30

84^F→RZSR: 對大衛自己而言，他就是沒說謊的，就像大衛引誘哈洛威"自願"05/20 10:31

85^F→RZSR: 成為實驗品一樣，我想大衛那時還不知道黑水能夠對人類怎樣05/20 10:31

87^F→RZSR: ，同理，蛋對人類會怎樣大衛如果還不知道，那他照他自己認知05/20 10:34

88^F→RZSR: 來說蛋是安全的，這點沒問題。更何況當時大衛根本沒指名"蛋"05/20 10:35

89^F→RZSR: 就是安全的05/20 10:35

106^F推RZSR: 所以我才說大衛不能說謊，不然丹尼爾絲最後問題，大衛直接05/20 10:53

111^F→RZSR: 說謊說"好"就好了，不必沉默。換作是一個人，有必要說謊時，05/20 10:56

114^F→RZSR: 面對丹尼爾絲，是不是能敷衍地(說謊)說出"好好，趕快休息吧"05/20 10:57

118^F推RZSR: 創造力這部分是大衛自我認知自己有的，但是大衛從頭到尾都05/20 11:00

119^F→RZSR: 不斷地引用經典文學，而非用他自己創造的詩詞05/20 11:02

120^F→RZSR: 大衛真的有創造力嗎??這是一個大問號05/20 11:02

125^F→RZSR: 那是以觀眾角度來看，在劇中大衛真的有創造了什麼嗎?05/20 11:05

127^F→RZSR: 對觀眾而言，你看到了故事的全貌，所以認定大衛在說謊，05/20 11:05

128^F→RZSR: 但是把自己帶入劇中人員，大衛的話跟做為沒有邏輯上的問題05/20 11:06

133^F→RZSR: 但是大衛的創造力與否是對於劇中而不是對於觀眾05/20 11:08

140^F推RZSR: 他在劇中對劇中人物都沒說謊這是重點，你會覺得他說謊是因為05/20 11:14

142^F→RZSR: 你了解事情的本質跟因果，你才能判斷他在說謊05/20 11:14

147^F→RZSR: 你拿頂新的事來說，邏輯上是對的阿，不要忘了程式的邏輯性05/20 11:16

[好雷] 異形：聖約

[ movie ]70 留言, 推噓總分: +37

作者: look13 - 發表於 2017/05/19 12:33(7年前)

36^F推RZSR: 不是05/19 16:11

37^F推RZSR: 異形一的星球沒有適合人類的大氣，所以才在異形二派了殖民05/19 16:13

38^F→RZSR: 隊去構築適合人類的大氣05/19 16:14

39^F→RZSR: 工程師的牛角太空船有好幾台05/19 16:14

[討論] 伊莉沙白蕭的可能後續（雷）

[ movie ]38 留言, 推噓總分: +22

作者: tsuyoshi2501 - 發表於 2017/05/18 13:45(7年前)

12^F推RZSR: 那個壁畫最好先別跟異形二的女王做連結，我傾向把壁畫當成05/18 14:37

13^F→RZSR: 工程師的信仰形象圖05/18 14:38

14^F→RZSR: 目前也還不知道雷導有沒有意思引用異形二的異形生態05/18 14:40

[好雷] 二刷異形的小心得

[ movie ]103 留言, 推噓總分: +29

作者: BuildMan - 發表於 2017/05/17 01:31(7年前)

7^F推RZSR: 大衛在這個星球留了不少異形蛋，如果有其他工程師船回來，05/17 02:02

8^F→RZSR: 我想那些工程師船將會變成散佈異形得途徑之一05/17 02:03

9^F→RZSR: 這兩集來看一定還有其他工程師船，大衛只要隨便在這星球放個05/17 02:09

10^F→RZSR: 求救或是請求支援的訊號，要引誘其他飛船過來不是難事05/17 02:10

12^F→RZSR: 只要有一隻工程師進去那間房間就可以啦...工程師一定很聰明05/17 02:49

13^F→RZSR: 可以判別那些蛋狀物是有害的嗎??05/17 02:49

15^F→RZSR: 不然普片跟異形一中那些工程師或外星人又試怎麼被屠殺的呢??05/17 02:51

16^F→RZSR: 現在要說那些蛋亦或是黑異形早就是工程師的化武還太早了05/17 02:53

17^F→RZSR: 不然雷導花了整整兩集來鋪成我們熟知的蛋跟黑異形不就白費，05/17 02:55

18^F→RZSR: 一開始直接把蛋跟異形都放近普片中就好了05/17 02:56

[普雷] 無驚喜制式化的異形－聖約

[ movie ]186 留言, 推噓總分: +8

作者: chben - 發表於 2017/05/17 00:43(7年前)

17^F推RZSR: 我覺得最後女主發現大衛又被強制睡眠，這個絕望感很大阿05/17 02:07

Re: [討論] 異形：聖約裡的伊莉莎白蕭博士

[ movie ]74 留言, 推噓總分: +29

作者: a881258888 - 發表於 2017/05/16 23:20(7年前)

34^F→RZSR: 黑物質對生物的影響迅速又強烈，所以跟哈洛威做愛後都可以05/17 02:43

35^F→RZSR: 快速的產下章魚怪，那黑物質沒可能不影響或改變蕭博士的身體05/17 02:43

36^F→RZSR: 只是蕭是間接接觸了已經改變哈洛威基因的黑物質，跟哈洛威05/17 02:46

37^F→RZSR: 還有工程師直接接觸的改變跟反應一定不一樣，黑物質接觸後05/17 02:47

38^F→RZSR: 基本上不要24小時就會完全改變被接觸的生物體05/17 02:47

[討論] 聖約號的前艦長

[ movie ]28 留言, 推噓總分: +13

作者: bestguy - 發表於 2017/05/16 22:02(7年前)

14^F推RZSR: 客串，不過他就是讓奧蘭一心想去天堂星"立功勞"的主要原因05/17 02:40

[討論] 異形前傳系列推論vs腦補

[ movie ]141 留言, 推噓總分: +27

作者: capitalofz - 發表於 2017/05/16 21:34(7年前)

108^F推RZSR: 其實我覺得聖約號會接收到天堂星球的訊號也不太算是偶然，05/17 02:33

109^F→RZSR: 普羅米修斯的行動早於聖約號10年，但是聖約片中有提到整個05/17 02:34

110^F→RZSR: 殖民計劃早就在10年開始進行，所以剛好跟普片重疊，大衛05/17 02:35

113^F→RZSR: 身為韋倫企業的中心要角，沒理由不知道聖約殖民計劃05/17 02:36

[普雷] 異形看完覺得沉重

[ movie ]50 留言, 推噓總分: +19

作者: kelvintube - 發表於 2017/05/15 16:59(7年前)

25^F推RZSR: 大衛可以理解學習工程師的科技啊，既然工程師都能創造出星05/15 20:44

26^F→RZSR: 際間的飛船.感應式的照明.全息影像，那要尋找替大衛充電的05/15 20:44

27^F→RZSR: 能源應該不難。05/15 20:44

28^F→RZSR: 那個充滿工程師的星球可不是什麼都沒有05/15 20:45

32^F推RZSR: 我倒覺得大衛是不斷用它所愛的各式戲劇來合理化自己的所作05/15 20:56

33^F→RZSR: 所為，不論是投下黑水罐還是在跟瓦特對話時，他總是不斷的05/15 20:56

34^F→RZSR: 用它所讀的作品內容去說服別人跟自己，所有它對蕭是否真的05/15 20:56

35^F→RZSR: 有感情抑或是只是模仿戲劇的情節來達成自己想要的目的就不05/15 20:56

36^F→RZSR: 得而知，但是可以肯定的是大衛確實有把蕭博士當成實驗體。05/15 20:56

[討論] 異形聖約黑水是否有好幾種？

[ movie ]51 留言, 推噓總分: +17

作者: Leonala - 發表於 2017/05/15 15:38(7年前)

10^F推RZSR: 那些罐子量這麼大，我不覺得工程師會徒手搬運他們，顯然05/15 15:52

11^F→RZSR: 工程師的科技具有操控那些罐子能力05/15 15:53

12^F→RZSR: 罐中的物質我想應該有很多種，只是大衛用了其中一種能使05/15 15:54

13^F→RZSR: 生物體異變的物質來攻擊工程師，我想這部分是大衛要獲得更05/15 15:54

14^F→RZSR: 多實驗樣本的行為，畢竟在普片中大衛只對哈洛威實驗過，05/15 15:56

16^F→RZSR: 然而哈洛威卻在沒有完全異變的情況下被殺死，而數量龐大的05/15 15:57

18^F→RZSR: 工程師恰巧給的大衛很充足了實驗數據05/15 15:57

25^F推RZSR: 我覺得片中對於黑水的詳細解釋真的沒必要，只要知道工程師05/15 16:04

27^F→RZSR: 利用這些黑水來改變包括自己跟其他生物的基因（創造or毀滅）05/15 16:05

28^F→RZSR: 畢竟有能力創造出能短時間改變其他生物的物質，表示工程師05/15 16:08

29^F→RZSR: 的科技力乃至於思考邏輯，可能都遠遠沒辦法被人類理解，05/15 16:09

30^F→RZSR: 所以也沒必要用人類已知的知識去解釋那些黑水物質05/15 16:09

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