作者查詢 / Psytoolkid
作者 Psytoolkid 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共5000則
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111F→: 人同時又覺得他不會因為氣氛動搖而都是心存八奈見，05/19 15:30
112F→: 明明塑造他就已經往正常青春期男子靠攏了，忽視他成05/19 15:30
115F→: 歷程的推論不足我應該沒說錯吧。05/19 15:30
109F→: 則根本不穩固有說錯？ 他的言不由衷有需要特別講？05/19 15:30
113F→: 長方向的是某些人吧。05/19 15:30
108F→: 改變嗎？自己都說他在漸變了，我說他現在嘴巴說得原05/19 15:30
110F→: 我就是在吐槽抱著溫水那個先相處幾年再交往的原則的05/19 15:30
114F→: 腦補是自由啊，不過那些描述能拿來支撐那些腦補心理05/19 15:30
107F推: 上面某樓打一大串，看不出來我就是在講溫水的原則會05/19 15:30
20F推: 說溫水os不可盡信，又相信溫水先相處幾年的原則不可05/18 21:04
21F→: 打破，這不是矛盾嗎？ 期待一個青春期高中生在氣氛使05/18 21:04
22F→: 然下堅守喇叭嘴的原則是不是搞錯了啥？05/18 21:04
40F推: 哈哈哈淺意識論的故事，怎麼樣都可以掰扯啦，一定要05/18 21:29
41F→: 像eva那樣作者出來說我沒想那麼多有些人的藍色窗簾才05/18 21:29
42F→: 能停嗎？ 還是作者已死，滿足自己想像的青春進行情感05/18 21:29
43F→: 投射才是各種腦補的根源啊。05/18 21:29
49F推: 這種有動心而言不由衷的情節多了去了，後藤愛依梨就05/18 21:39
50F→: 是其中一個例子，基本上都是作者為了拖戲用的橋段，05/18 21:39
51F→: 這邊解讀也可以說是不熟悉戀愛的溫水產生逆反心理的05/18 21:39
52F→: 表達，錯過一次戀愛機會，而討論完全忽略這種可能性05/18 21:39
53F→: ，硬是要先射箭再畫靶不會覺得腦補太過頭嗎05/18 21:39
62F→: 他是自欺欺人的人，所以他其實原則並不可靠，而且刻05/18 21:44
63F→: 畫也逐漸朝正常青春期男生靠攏，作者之力給出來的是05/18 21:44
64F→: 機緣沒在一起，並沒有那麼多內心戲。我完全沒看到足05/18 21:44
65F→: 夠的證據可以從心理動力論、認知行為論等等足以剖析05/18 21:44
66F→: 你所謂的腦補內在歷程05/18 21:44
72F推: 你要堅持八奈見是暗線我沒意見，但是要基於此對所有05/18 21:49
73F→: 的表現都插入那種腦補根本完全看不到根據，腦補成分05/18 21:49
74F→: 遠大於給出的訊息。05/18 21:49
79F推: 我也沒把話說死啊，我不就在拋另一個此刻的心理歷程05/18 22:02
80F→: 可能解嗎？ 我一樣等著第8卷05/18 22:02
37F推: 就算沒任何防護，一次的自然懷孕機率也在25~30%左右05/18 20:26
38F→: 而已，有戴套不可能這麼高05/18 20:26
4F推: 原作沒帶回房間05/18 17:21
2F推: 檸檬第六卷坐床邊來個直球的話這反應就屬於檸檬了，05/18 00:21
3F→: 可惡。不過問小鞠有沒有喜歡過人也太白癡，雨森讓溫05/18 00:21
4F→: 水越來越被厭煩05/18 00:21
51F推: 高中生講兩三年會信的才奇怪吧，面對天愛心的告白的05/18 12:21
52F→: 反應才是正常高中生好嗎？讓人厭煩的是溫水的成長為05/18 12:21
53F→: 了劇情被壓制然後用木頭當理由，在那繞圈子，這不是05/18 12:21
54F→: 拖戲是啥？不然第二卷都知道檸檬伸手是代表要牽她，05/18 12:21
55F→: 結果第六卷看到檸檬伸手又變回問檸檬是不是在捉蟲，05/18 12:21
56F→: 這什麼道理？其他就不列舉了，只能說四卷開始我就對05/18 12:21
57F→: 雨森寫長篇的能力感到懷疑了，希望不會爛尾吧05/18 12:21
58F→: 然後一堆精讀都建立在雨森鋪陳和寫作絕對都有意義不05/18 12:26
59F→: 會犯錯，光是第四卷去景觀餐廳老八才發現圍巾本身就05/18 12:26
60F→: 出bug了，明明去ktv當天就應該看到了好嗎？05/18 12:26
61F→: 還防守得總冠軍勒，裡面朝雲千早就是靠進攻得總冠軍05/18 12:26
62F→: 的啦，八奈見要不是作者之力給一堆幸運最好是能防成05/18 12:26
63F→: 功05/18 12:26
69F推: 我說得ktv是溫水拿完圍巾被八奈見call去班級期末ktv05/18 13:50
70F→: 聚會，如果忘記了可以回去翻小說看一下05/18 13:50
71F→: 啊拖戲看到讓人出戲不就是長篇節奏掌握的筆力不足嗎05/18 13:53
72F→: ？這跟那種三秒結合劇情是兩回事05/18 13:53
78F推: 要這樣幫作者找補，那會信那些藍色窗簾的精讀我也沒05/18 14:17
79F→: 意見，這明顯是雨森為了景觀餐廳那段自己搞出的bug，05/18 14:17
80F→: 不然進市政大廳為啥就不脫圍巾，難道出ktv 就不會圍05/18 14:17
81F→: 回去？ 而且這只是舉例其中一個雨森寫的問題之一說明05/18 14:17
82F→: 雨森並不是絕對不會出錯，那些精讀見解每次都會有這05/18 14:17
83F→: 個前提假設我只是在破除這點而已05/18 14:17
84F→: 所以長篇如果一直賣這點點，讀者去敏化也很正常吧，05/18 14:19
85F→: 以前有陣子很常賣傲嬌還不是搞到退流行05/18 14:19
97F→: 痾那對檸檬伸手的反應在第二卷和第六卷的明顯矛盾呢05/18 15:11
98F→: ？ 我需要一一列舉所有問題嗎？ 是雨森自己要刻畫出05/18 15:11
99F→: 角色成長又為了延續劇情在其他卷讓角色成長產生矛盾05/18 15:11
100F→: ，這就是他自己節奏掌握的問題，如果不吃他的設定一05/18 15:11
101F→: 開始根本不會去看這部好不好，前七卷每卷故事主軸和05/18 15:11
102F→: 事件我幾乎都背得出來，所以才會有這種感想05/18 15:11
105F→: 他對自身成為他想像的故事主角自信不足的確是根本上05/18 15:17
106F→: 的設定，用這點當作他不敢去想自己被喜歡的可能性是05/18 15:17
107F→: 合理的，但是雨森現在的刻畫包含角色成長在內，已經05/18 15:17
108F→: 把這點當作無敵星星在用，彷彿只要有這設定他描寫的05/18 15:17
109F→: 劇情再怎麼讓人厭煩，再怎麼忽視自己刻畫的角色成長05/18 15:17
110F→: 都是可以的。我並不認為這是一個好現象。05/18 15:17
114F推: 並不是沒給溫水正面衝突，而是雨森自己把青春期該有05/18 15:21
115F→: 悸動的那些橋段都輕輕帶過，以第8卷的流出資訊來看，05/18 15:21
116F→: 溫水也就只是一般的青春期學生，這更凸現前面為了連05/18 15:21
117F→: 載壓抑角色情感成長的矛盾05/18 15:21
129F推: 你說得沒錯啊，你的立論基礎完全建立在我說得作者自05/18 15:28
130F→: 以為的無敵星星設定之上不是嗎，但劇中角色成長的刻05/18 15:28
131F→: 畫明顯矛盾造成突兀感是事實，就以目前得出的流出資05/18 15:28
132F→: 訊來看，溫水問了小鞠她有沒有喜歡過人，要不要對照05/18 15:28
133F→: 一下第三卷他為了不讓小鞠留下創傷，自己衝進去社聯05/18 15:28
134F→: 會的那些思考有多縝密？05/18 15:28
137F→: 他是怎麼見證小鞠一路的感情歷程的，當然如果流出資05/18 15:31
138F→: 訊是假的這例子就當不成立，不過要我在前七卷列出好05/18 15:31
139F→: 幾個矛盾也是完全可以做得到05/18 15:31
143F→: 這不是觀感，而是他描寫就是有問題。如果你要這樣幫05/18 15:33
144F→: 作者找補，那我也可以舉例鐵血的孤兒邏輯沒問題，不05/18 15:33
145F→: 管是破滅魔劍也好還是鐵華團才是鬧事的那方這些都是05/18 15:33
146F→: 讀者觀感問題。05/18 15:33
149F推: 沒問題喔，真的要寫長篇我心理本科的可以列的也一拖05/18 15:40
150F→: 拉庫，只是看在以戀愛喜劇一堆描寫上瑕疵可以忽略才05/18 15:40
151F→: 一直沒較真，但是如果針對各種奇妙的地方要認真辯，05/18 15:40
152F→: 我也完全沒意見。05/18 15:40
153F→: 你要說這部整體瑕不掩瑜還算有趣我是沒意見，但是要05/18 15:42
154F→: 說角色成長沒出現矛盾我是不能接受的05/18 15:42
165F推: 根據theory of mind的能力和理論來說，你假設他在經05/18 16:01
166F→: 歷那些事情之後感情處理上是小學生等級本身就不成立05/18 16:01
167F→: 。尤其他在好幾個感情事件中都接觸到很核心的部分。05/18 16:01
168F→: 而且你一直想說得是先射箭再畫靶嗎？我感覺你只要雨05/18 16:01
169F→: 森是讓溫水迴避其他人的感情線然後一直留著八奈見這05/18 16:01
170F→: 條線，你都會覺得作者邏輯沒問題，其他瑕疵都可以忽05/18 16:01
171F→: 略。05/18 16:01
175F→: 你如果前面要用溫水對小鞠的反應是他慣用的喜劇手法05/18 16:05
176F→: 來說那不是主要在描寫上的瑕疵，那對我來說作者對情05/18 16:05
177F→: 感成長的描寫扣除戲劇要素其實滿是瑕疵。不過我對愛05/18 16:05
178F→: 情喜劇需要拖也是有認知的，所以一般不會認真起來較05/18 16:05
179F→: 真05/18 16:05
181F→: 我說得是實際結果而言沒跟其他女生在一起，而是往八05/18 16:06
182F→: 奈見方向寫，這就符合你所謂的作者大綱對吧05/18 16:06
183F→: 只要在這個主軸上，你都會覺得作者邏輯沒問題05/18 16:07
187F→: 八奈見不就是你從精讀以來一直說得貫穿全卷的暗線，05/18 16:12
188F→: 這時候否認這條感情線幹嘛？ 就以這為前提假設來探討05/18 16:12
189F→: 雨森筆力對這長篇的駕馭程度來說，以寫到高三畢業來05/18 16:12
190F→: 說可能18卷吧，我覺得現在看到的很多問題對他未來的05/18 16:12
191F→: 連載有質疑完全是合理的05/18 16:12
194F→: 只要不違背你自己預想的雨森大綱，你都不會覺得是不05/18 16:15
195F→: 可解的bug啊，我上面不就在說這件事。但是你可以忽略05/18 16:15
196F→: 的瑕疵不代表其他人可接受05/18 16:15
198F→: 你上面已經提到割裂感，本身就跟一致性是對立的詞你05/18 16:16
199F→: 沒發現嗎？通常形容角色割裂感就是因為角色成長曲線05/18 16:16
200F→: 沒受到觀眾認同05/18 16:16
204F→: 那還是瑕疵，只是你的容忍度是不違反你認定的雨森大05/18 16:19
205F→: 綱罷了，你自己也不否認他筆下對人物成長的描寫出現05/18 16:19
206F→: 瑕疵，我從一開始對溫水的塑造批評就是從這點出發05/18 16:19
210F推: 他對小鞠說那句話對我來說就是違反他成長到第8卷該有05/18 16:22
211F→: 的人設囉，等第8卷出來驗證這篇情報真假就知道了。05/18 16:22
212F→: 你要用溫水當機的喜劇效果來護航我沒意見05/18 16:22
221F推: 換句話說你覺得角色沒成長的表現是合理的啊，反正你05/18 16:44
222F→: 覺得只是喜劇效果過猛，那我還要跟你說啥，以成長到05/18 16:44
223F→: 第8卷的溫水再怎麼當機，會說出這種完全違反直覺的話05/18 16:44
224F→: ？這邊再怎麼問也會是“你當初喜歡學長的感覺是怎麼05/18 16:44
225F→: 樣的？”05/18 16:44
226F→: 你自己都發現角色有割裂感還要堅稱一致性，然後又說05/18 16:44
227F→: 作者的確為了延續劇情壓抑角色成長，光是你為了堅持05/18 16:44
228F→: 你所謂沒有重大bug這件事 ，你自己說法也是各種見招05/18 16:44
229F→: 拆招，光是這樣討論下來已經足夠說明雨森描寫上的問05/18 16:44
230F→: 題，也已經足夠支持我覺得溫水被他刻畫到讓人厭煩是05/18 16:44
231F→: 其來有自。05/18 16:44
6F推: 其實沙凌因為家裡原因什麼都不說就退chispa跟祥子也05/18 14:53
7F→: 類似，我覺得crychic的處理的確更接近高中生會有的青05/18 14:53
8F→: 春期現實，chispa和ppp的確相比起來跟天使一樣05/18 14:53
19F推: 沙綾是沒嗆啦，不過也是當謎語人什麼都不講就退，翔05/18 15:04
20F→: 子那種自尊心強又年輕氣盛我覺得就像廣播說得滿現實05/18 15:04
21F→: 的05/18 15:04
22F→: 高松燈在crchic解散時一直覺得是自己造成的，當時怎05/18 15:05
23F→: 麼會有餘力去找祥子05/18 15:05
50F推: 跟ppp辦過共演的silent siren也是鼓手兼團長找到有錢05/18 14:40
51F→: 人就退團了，現實的團比mygo還莫名奇妙的也不少啦，05/18 14:40
52F→: 之前看有樂團人在評論還覺得gbc反而還太和平05/18 14:40
53F→: 飛兒也是搞到大家跟仇人一樣05/18 14:42
27F→: 封神紀，黑龍vs不死鳥05/18 13:17
5F推: 白色隱眼拔掉給溫水的恐懼感先減50%，其他人就不用玩05/18 13:16
6F→: 了05/18 13:16
153F推: 還不如吐槽一下金閃如果像fsf一樣開好幾平方公里的王05/18 02:36
154F→: 財，士郎要怎麼贏05/18 02:36
133F推: 時刪那根本突然口胡好不好，老闆能力明明是刪掉中間05/18 02:12
134F→: 發生過程的時間片段等於拼接時間點a和b，而且不能干05/18 02:12
135F→: 涉時刪過程的事物，那他被抓著就算時刪明明也不應該05/18 02:12
136F→: 有用，里蘇特的確就是被劇情殺05/18 02:12