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作者 pp1877 在 PTT [ ONE_PIECE ] 看板的留言(推文), 共1700則
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收起看板(563)
1F→: 板主管板事務的問題通常只能到小組。02/18 20:15
23F→: 所以當初不就說過分身這件事跟鬧板違規無關就不要提啊...02/18 12:06
24F→: 說起來如果合議就2:1硬要時，ygg你是有什麼辦法卡死提案？02/18 12:17
25F→: 當時公告我問的也還是沒解決，如果不是因為自承分身加重，02/18 12:20
26F→: 那時候所謂新的鬧板違規是什麼？不都已經被桶了嗎？02/18 12:21
29F→: 咦？重點不是自承鬧板嗎？怎麼分身會是重點？02/18 12:27
30F→: 又有別人要跳針那也是別人的事，我還要幫這些板主應付嗎？02/18 12:28
32F→: 喔...我就想說奇怪了我又沒逼問合議鬧怎樣的= =02/18 12:31
37F→: 喔...所以你把問題又拉回到是自承分身了喔？這樣子...02/18 12:37
39F→: 我也不知道，所以我那時候一直在問他們。02/18 12:44
40F→: 他們認為他們的說明已經回答這個問題，也許也能回答到你？02/18 12:45
45F→: 我知道你想說成板主以板務執行，可是這樣又變成隔空了...02/18 12:53
49F→: 所以是指這裡的板主能參考組務的發言判定這裡的板務違規？02/18 12:59
50F→: 那我先請各位在組務板發表海賊板相關事情時要小心點囉...02/18 12:59
51F→: 雖然大部分人都不需要小心這種事就是了...02/18 13:00
52F→: 反正會在組務板吵架的也就那幾個，小心別被海賊板桶呀！02/18 13:02
55F→: 那個是組長該管的吧？可是...嗯...呃...我們都知道的= =02/18 13:04
58F→: 所以參選規定這邊我就說要就嚴格確實點他們又不要啊...02/18 13:05
59F→: 不過下一次的規定還沒出來，這點還待觀察。02/18 13:06
63F→: 我也不喜歡多帳瞎搞的人啦...所以我的板都有立相關規定。02/18 13:13
71F→: 我認為帳號部判定才有效，對我來說在哪自承分身都不可靠。02/18 13:18
79F→: 很多板主都有搞分身來用這不是問題啊XD02/18 13:25
82F→: 我不是說了嗎？有相關規定，有看過我希洽西布的徵選公告？02/18 13:28
87F→: 從沒在我的板說過話的根本不可能參選啊XDDDDD02/18 13:30
88F→: 跟是不是分身都還無關，連參選資格都不通過。02/18 13:32
98F→: 我不是說了嗎？帳號部為準，送帳號部判定出來前也有配套，02/18 13:35
100F→: 他在哪邊自承對我來說就跟換帳號推文梗是一樣沒實質意義。02/18 13:36
109F→: toni哪有，你當初超寵他們的，我問個問題就一直反質疑我。02/18 13:39
110F→: 那你就是在說帳號部還有漏洞存在，那不是板務能做到的囉～02/18 13:40
115F→: 一方面在徵選前沒任何活動紀錄的不可能有資格參選，另一方02/18 13:41
116F→: 面在該板有相關分身疑慮可啟動送帳號部流程者就是沒得選，02/18 13:42
124F→: 對我來說什麼是板主能做的就做到那，組長帳號部是別回事。02/18 13:45
125F→: 說話就說話，事實上條件都立好還能起疑慮那是他的問題，而02/18 13:46
128F→: 且條件也並沒有不合理到待討論處，有就來討論，我能接受。02/18 13:47
134F→: 我能諒解程序正義跟正義之間有個模糊範圍，但都不能做到的02/18 13:49
136F→: 話，我覺得那就不是正義了...實務與精神上似乎有矛盾呀XD02/18 13:49
140F→: 已經遇過，這祝福來不及，反正未來我也還可能會再遇到的XD02/18 13:53
146F→: 喔...意思是到現在的全部公告過的合議全是"都同意"這樣？02/18 14:31
149F→: 因為我又不是你們，哪知道特定地方是哪些啦XDDDDD02/18 14:33
151F→: 我只能知道現在受理後成案的東西至少是你們"都同意"的呀～02/18 14:34
154F→: 所以代表有些沒出來的特定東西是就卡了嘛～知道怎麼卡了～02/18 14:35
49F→: 那規定參選的就算真有分身卻說自己沒分身也拿他沒轍啦...02/14 23:03
50F→: 話說四這邊的可信是啥意思？哪種內容對你們來說會是可信？02/14 23:05
51F→: 板主沒分身認定權，可是能視內容是否可信判定是否分身？02/14 23:06
55F→: 總之四這段你們解釋是真的不好懂，說明真的很像在文字遊戲02/14 23:09
56F→: ，我沒有惡意，我看起來就跟jschenlemn有差不多的疑問...02/14 23:10
57F→: 是說你們可以相信對方是否分身，可是能不能送"查詢"是組務02/14 23:11
58F→: 決定的是嗎？02/14 23:12
59F→: 應該說是你們不相信時才會打算跟組務申請送帳號部查詢？02/14 23:53
106F→: 所以上面這邊的可信度算是高還是不高？02/15 22:49
107F→: 簡而言之就是因為過去這樣常惹爭議才會要求以帳號部為準，02/15 22:50
108F→: 不論你個人掌握的證據多麼齊全甚至根本一刀斃命沒得狡辯，02/15 22:52
109F→: 只要你是以"分身"為由的相關規定就是得以帳號部判定為準，02/15 22:53
110F→: 至於帳號部的效率或正確率這類事情跟組務的問題也同道理，02/15 22:53
111F→: 板務可以做什麼就做什麼，跟一般板友有什麼管道也同道理，02/15 22:55
112F→: 流於搞道高一尺魔高一丈的戲碼對於看板穩定沒有太大幫助，02/15 22:59
113F→: 也許上面內容看起來有酸，但我相信你們知道我沒有那意思，02/15 23:05
114F→: 總之希望事情盡早落幕，補選沒人還好等改選還是沒人就...02/15 23:06
115F→: 說起來補選的這任期由有經驗的前板主來擔任不是很適合嗎？02/15 23:08
150F→: 我是認為不是沒理由，只是這理由我們覺得沒有很必要而已，02/18 12:33
151F→: 舉個例我那邊會一直沒交接是因為小組長說走了試閱不會過，02/18 12:33
152F→: 所以我跟開板板主就一直從試閱待到現在了...頂多先選個新02/18 12:34
153F→: 板主預先交接一些事情，希望能讓事情沒有我時也能處理好。02/18 12:35
157F→: 我就舉個沒轍只能延任的例子而已。02/18 12:42
165F→: 這個說法太簡單到反而不好懂吧= =02/18 13:37
132F→: 如果這樣會桶卻只桶一個才會不好看。02/14 22:58
23F→: 那你們要怎麼查證參選人公布的帳號名單是沒有說謊的？01/19 01:32
24F→: 像我一直都說我沒有任何分身帳號，那你們有分身的會信嗎？01/19 01:37
25F→: 上次我問相似IP不會查，那只要有個相同的都會打算查分身？01/19 01:39
26F→: 不如說你們已經有預想好怎樣依程序送帳號部查證的準備嗎？01/19 01:40
75F→: 4.2的問題是就算新增帳號但沒超過站規那都是合理範圍吧？01/20 00:55
76F→: 問題是在於又新增分身帳號還刻意於海賊板活動的行為意圖。01/20 00:56
77F→: 而且你們無法查證又如aiweisen所說沒有說謊的處置辦法，那01/20 00:57
78F→: 這條的用意是什麼？這樣有分身的前板主都不會想回鍋了吧？01/20 00:58
79F→: 另外你們也沒回答現行板規有辦法讓你們為此送查帳號部嗎？01/20 01:00
80F→: 我順帶補充一點，希洽板主ID太長曾經想用一個短ID上任並請01/20 01:01
81F→: 帳號部認證其為他本人分身，直到他卸任又上任又卸任都????01/20 01:01
82F→: 你們真的要考量一下實務上運行的問題，以上建議。01/20 01:03
86F→: 話說本文第59行（本次預定選出依一位板主）的那個依是？01/20 02:41
117F→: 哪個前板主會不方便喔？嗯...這個你知道我知道就好了= =01/22 23:59
118F→: 而問題點就是參選人公布的分身清單有疑慮時你們怎麼送審？01/23 00:01
119F→: 至於我的舉例是告訴你如果為此次選板主送審結果可能會...01/23 00:03
120F→: 也沒要你們通靈，只是如果你們對這分身清單不會試圖驗證的01/23 00:08
121F→: 話，就算事後依四.2用還是要以帳號部為準的，這部分想過？01/23 00:12
122F→: 我的意思是這算是"違反板規"嗎？組務與帳號部對此會受理？01/23 00:13
123F→: 然後送帳號部查證的時間也不一定能盡量配合板務時間行程，01/23 00:16
124F→: 這邊實務上就變成窒礙難行，但不打算嚴謹查證又毫無意義，01/23 00:18
125F→: 總之也許有原因你們覺得這次必須制定這種特殊規則把關，如01/23 00:27
126F→: 果之後這部分規定又會因為某些原因取消的話，這樣的操作也01/23 00:30
127F→: 會讓你們的處境很微妙，這個部分我就不想講太明了...01/23 00:31
128F→: 對了...會因為這規定不方便的前板主應該不是只有"哪個"XD01/23 06:15
133F→: 四.2還有個問題是沒辦法處理說謊沒公布且非於板主任命期間01/23 17:34
134F→: 新增的分身，至少字面上是這意思。01/23 17:35
135F→: 至於在他板自承應該是不行，這次是強調要帳號部認證的。01/23 17:36
136F→: 反正這部分規定不僅實務上很難完美處理，而且還只會欺負到01/23 17:39
137F→: 有誠實公布的人，說謊且早備有可用分身的人根本沒差吧...01/23 17:40
139F→: 你四.2為何不直接說死持有帳號實際上與清單有異就是違規？01/24 22:20
140F→: 現在就是做半套留個洞給說謊然後只要分身不被發現的方便，01/24 22:21
141F→: 如果你覺得自己知道有差在哪，那刻意這樣跑跑看不是很怪？01/24 22:24
142F→: 然後你說你不能通靈，又必須在帳號部認證後才能進行處理，01/24 22:28
143F→: 那這件事就是"疑慮"而不是確定的"違規事宜"。01/24 22:29
144F→: 話說既然你的四.2看起來很重要，那個任何手"端"是什麼= =01/24 22:31
145F→: 規定當然以你們板主解釋為準，但最好不要在字面留下會被人01/24 22:43
146F→: 能另外解釋的空間，不然實行時會很麻煩的，被申訴時也是。01/24 22:44
147F→: 畢竟有違規疑慮還得要讓組務帳號部背書時那些規定很重要。01/24 22:48
148F→: 那我就不知道為何你要容許參選人能選擇性不公開非於板主任01/26 12:46
149F→: 命期間新增的帳號這行為的立意是什麼了...這樣叫做有差？01/26 12:47
150F→: 畢竟你說重點是"行為"可是卻刻意不處罰"說謊"這個行為...01/26 12:49
151F→: 試新的方式沒有很怪，但試明顯有漏洞的方式肯定很奇怪...01/26 12:51
152F→: 沒有帳號部確認你們以證據提出的懷疑是事實前那都是疑慮，01/26 12:52
153F→: 帳號部確認後才是"違規"，在這之前都是你們認為有此疑慮。01/26 12:55
154F→: 我就說到這，還是不理解就算了...就希望別出現"有心人"。01/26 13:03
155F→: 這新方法本身有漏洞時就反而又增加了新問題這應該不難懂。01/28 13:43
156F→: 而疑慮我指的是"帳號相關違規的認定層面"，你們是依規定與01/28 13:45
157F→: 收集的證據表示當事人行為有違規疑慮再請組務送帳號部判定01/28 13:46
158F→: ，帳號部判定"是"時才會成為"違規事實"，你們也才能執行之01/28 13:47
159F→: 後的處理，"新做法的問題""違規疑慮與確認事宜"是兩件事。01/28 13:49
160F→: 總之你們立了些"言而無信不違反規定"的規定是能解決什麼？01/28 14:02
161F→: 只是想看哪個參選人是乖寶寶會把自己的持有帳號都供出來？01/28 14:04
162F→: 只是防止參選人成為板主的期間內不會再增加任何持有帳號？01/28 14:05
163F→: 你們實際上考慮的我覺得應該不是只有這樣啦...加油吧...01/28 14:07
9F→: 狗槍表示：01/27 19:00
1F→: 其實先選等結果出來再交接也不是不行吧？12/31 16:47
2F→: 再來從我的經驗來看，帳號部也有等待數年無消息的，不建議12/31 16:48
4F→: 不先預定一個期限，不然帳號部不出來你們就得多敲一天鐘。12/31 16:49
6F→: 我也知道會有結論，但要多久從來沒有保證過也不強求啊XD12/31 16:53
72F→: 組務一般不會規定板務要任期制，申請文怎麼可能會有？01/07 10:58
73F→: 選舉文通常也不會規定到哪日，而是否是任期制應已有共識。01/07 10:59
75F→: 板主群自己雖然是有公告過自己任期到什麼時候，但不就因此01/07 11:02
76F→: 有這篇嗎？只是理由有些人無法接受。01/07 11:02
77F→: 所以我說沒到哪日啊？因為通常會有個"月"當緩衝，如果1月01/07 11:05
78F→: 都要過了還在堅持等帳號部的話，那時候再討論不等都可以。01/07 11:07
79F→: 雖然我個人是覺得這延期的原因純從"板務"來說沒那麼嚴重，01/07 11:09
82F→: 但板主群私下到底碰到了啥問題需要延期我也不知道就是了～01/07 11:10
83F→: 給個緩衝很正常的吧？這個板板主重要到得用日當單位算嗎？01/07 11:11
86F→: 另外他們發了這公告就有那效力，那再強調到12月底有意義？01/07 11:14
87F→: 所以我不是說到1月過了還堅持都能再討論是否規定特定時間?01/07 11:15
89F→: 如果板主任期制內廢除任期制怎會沒效？01/07 11:17
90F→: 只是這樣是否是合理共識就看板友們跟組務怎麼認定而已。01/07 11:18
94F→: 是啊～是可以不討論，但不是每個人都接受，就像這篇推文。01/07 11:20
97F→: 所以任期內因故公告延長任期怎麼就不行了？01/07 11:21
100F→: 我是覺得沒必要，但並不是沒依據，其他疑慮可去問小組長。01/07 11:26
105F→: 不過反過來說不就是組務可以視情況選擇是否協助嗎？01/07 13:15
3F→: 應該打成因該是很過分的欸！(誤12/31 16:36
46F→: 話說回來疑似與其他人一起蓄意破壞秩序的其他人是誰啊？11/27 17:10
47F→: mono...光那證據文章並不在這板就已經是問題了啊...11/27 17:12
48F→: 如果這樣OK，只要身為一個板主在別板最好都要謹言慎行...11/27 17:14
49F→: 不...這裡是大概做為一個板友就也有那種程度的要求了吧...11/27 17:15
52F→: 還有加碼永桶反而勉強，說是依新事證新增處置這更奇怪...11/27 18:21
54F→: 這板違過規的，在別板有"新事證"，這板可以直接新增處置？11/27 18:22
55F→: 另外aiweisen只推一行問，就順著回一行沒覺得哪邊怪怪的？11/27 18:33
61F→: 他們不是說因為是在直屬組務才算本板板務相關的，不行吧？11/27 18:55
63F→: 不過看板警察這個也很謎，有時候可以有時候不行...大概要11/27 18:58
64F→: 看值班的感覺。11/27 18:58
65F→: 因為那個問題重點並不是"只有一行"，不管是他的還你的。11/28 16:53
66F→: 既然問題重點不是"只有一行"而你就回"只有一行"，好吧...11/29 14:43
69F→: 那可能沒辦法了...看起來人家沒打算公開問清楚...11/29 15:39
85F→: 不對吧...就算99%是他，板務執行上也要帳號部認證才行啊？12/01 10:26
86F→: 怪的地方就你跟他的重點都不會是一行自承，會是其他除了帳12/01 10:28
87F→: 號部判定外的理由嗎？而且本人自承分身本來就不算有效，這12/01 10:34
88F→: 至少在板務依據上只有帳號部判定是這樣，你應該很清楚，可12/01 10:36
89F→: 以相信收集的證據有很高的合理性他們是他，但重點只有帳號12/01 10:38
90F→: 部說是才是，以前不就是都這樣收集證據推理常出問題，才規12/01 10:38
91F→: 定必須由帳號部來擔這責才算數嗎？所以我才說你們兩個的重12/01 10:39
92F→: 點都不會是一行自承，其實現在很糾結的點是因為不管事實上12/01 10:41
93F→: 是不是而是帳號部說是不是，才會有這種情理上很矛盾的點。12/01 10:42
94F→: 我是能理解"等帳號部出來都過多久了～還管個屁啦！"這點，12/01 10:49
95F→: 還說不定你收集了足夠證據，結果帳號部還跟你說不是...囧12/01 10:54
98F→: 你重複的這點其實一直沒合理過，不知道是要當成寶說幾次，12/04 10:44
99F→: 沒有在帳號部判定前先預防性永桶的，如果帳號部說不是，你12/04 10:48
100F→: 們板主是會乖乖解掉永桶，然後這誤桶的期間當沒這回事嗎？12/04 10:51
101F→: 你要馬就強調他在本板的所作所為需永桶，從來就不該是用別12/04 10:52
102F→: 板的事證與帳號部未判定的部分一直強調得專案先永桶。12/04 10:54
104F→: 因為你沒搞懂差別，如果不是預防性水桶，那一開始的嚴重程12/04 18:54
105F→: 度就是已經會判到永桶，而不是得到新事證後才改或增加到永12/04 18:55
106F→: 桶，更不用說那在別板還不是在本板自承的東西欸...12/04 18:57
107F→: 而自承的內容是否能當板務依據，重點更是帳號部判定，所以12/04 18:58
108F→: 才是隔空預防性永桶啊...你們合議認為不能無視不是不行，12/04 18:59
109F→: 但專案理由整體上根本就是俗稱的隔空預防性水桶啊...12/04 19:00
110F→: 那更神奇了...不是因為違規而處理，你這更是預防性了吧？12/05 10:12
111F→: 還因在別板的新事證而處理，那就是隔空，更沒有話講好嗎？12/05 10:15
112F→: 沒有實務上的處罰是以還未犯下的罪為依據的，更不用說還是12/05 10:20
113F→: 在別板的，你現在的說法為了反駁我就變成你們現在因為新事12/05 10:23
114F→: 證所以會需要進行我口中的預防性水桶了真的還不明白嗎？12/05 10:24
115F→: 實務上適合方法是你們得知別板的有關資訊後提高鬧板相關板12/05 10:27
116F→: 規的標準與罰則來預防這一陣子，而不該是像現在這樣...12/05 10:29
117F→: 這個部分言盡於此，如果你們真的還是不懂，把ID什麼鬼都拿12/05 10:29
118F→: 掉用最單純的事項去看：有個人違規處罰中，這人在別板承認12/05 10:30
119F→: 自己是蓄意的，然後你們拿這別板發言新增\修改\加碼處罰，12/05 10:31
120F→: 同時表示他與某個也違規的人有關可能是分身。我很難相信有12/05 10:33
121F→: 其他板板主會說這樣弄不是隔空預防性水桶...你們加油...12/05 10:33
124F→: 沒馬上回不代表他不敢回，沒回也不代表默認，少見縫插針。12/05 18:57
1F→: 我也覺得這比起拿海樓石訓練還更有意義，不過如果沒辦法泡11/30 15:54
2F→: 海水，那也只能拿海樓石將就練了XD11/30 15:54