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otaaot211 在 PTT 最新的發文, 共 2 篇

[問題]請問振盪器與OP選用

[ Electronics ]3 留言, 推噓總分: +1

作者: otaaot211 - 發表於 2019/05/19 05:34(5年前)

[問題] 請問差動輸入如何轉單端輸出?

[ Electronics ]8 留言, 推噓總分: +2

作者: otaaot211 - 發表於 2019/05/11 02:34(5年前)

otaaot211 在 PTT 最新的留言, 共 215 則

[問題] 最大不失真輸出電壓擺幅!?

[ Electronics ]11 留言, 推噓總分: 0

作者: creation - 發表於 2019/07/29 16:05(4年前)

1^F→otaaot211: https://i.imgur.com/nLpfDkd.jpg08/16 15:13

2^F→otaaot211: 這是第一級的部分，第二級原理一樣你先自己試試，只是08/16 15:15

3^F→otaaot211: 第二級的IE近似成IC。至於最大輸出Vpp就是選比較小的Vp08/16 15:15

4^F→otaaot211: 的兩倍，所以你說的也不算錯。08/16 15:15

5^F→otaaot211: 1.我們只是要看vo會先碰到截止的那條線還是飽和的那條08/20 23:28

6^F→otaaot211: 線。所以-VCEQ只看大小之後跟IC(Rc//RL)選小的那個。08/20 23:28

7^F→otaaot211: 2.除了你同減VCEQ後左邊應該是VCE(sat)-VCEQ之外我看08/20 23:28

8^F→otaaot211: 不出來哪裡有抵觸，不是要找vo的範圍嗎？08/20 23:28

9^F→otaaot211: 3.一樣，我最後照書上寫而已。08/20 23:28

10^F→otaaot211: 4.懶的寫那麼長所以寫成Rac。08/20 23:28

[問題] BJT Ro 相依電流源

[ Electronics ]8 留言, 推噓總分: +1

作者: ck6m4456546 - 發表於 2019/08/12 22:34(4年前)

3^F→otaaot211: https://i.imgur.com/BXttAeD.jpg08/14 00:04

4^F→otaaot211: 就我學到的，其實沒拔啦，只是平常只需要知道電流比例08/14 00:04

5^F→otaaot211: 就可以算阻抗了，像第二張圖那樣。至於下圖有ro的狀況08/14 00:04

6^F→otaaot211: 也一樣沒拔，只是用看的看不出來，就你下面這張圖的輸08/14 00:04

7^F→otaaot211: 出阻抗是ro+(1+gmro)(rπ//RE)，可以算，不過一般用背08/14 00:04

8^F→otaaot211: 的。08/14 00:04

[請益] 又見Gm

[ Electronics ]47 留言, 推噓總分: 0

作者: creation - 發表於 2019/07/25 08:52(4年前)

1^F→otaaot211: 抱歉，第一式跟第二式分別在哪?07/25 17:28

2^F→otaaot211: 我想問為什麼vo/v=-Gm(Ro//RL)?07/25 18:47

3^F→otaaot211: 你書上的宏觀模型的公式願意拍給我看嗎，想知道怎麼來07/26 12:53

4^F→otaaot211: 的。還有如果只看第二級的增益為什麼Ro要看到第一級呢?07/26 12:53

5^F→otaaot211: vo不是Gm*vi*(Ro//RL)嗎？07/26 15:52

6^F→otaaot211: vo/v不是單純第二級的gain嗎，現在先只關注第二級的話07/26 15:57

7^F→otaaot211: ，那為什麼第二級的Ro要跟第一級有關。07/26 15:57

8^F→otaaot211: 可以告訴我你用的熱電壓跟beta是多少嗎，我試著算一次07/27 13:14

9^F→otaaot211: 。07/27 13:14

10^F→otaaot211: 圖片上好像沒有寫beta，我也不確定你的熱電壓用的是25m07/28 03:36

11^F→otaaot211: V還26mV，我試著整個題目算一遍看第二式要怎麼調整答07/28 03:36

12^F→otaaot211: 案數字才會跟第一式一樣啊，不然我連你rπ1的數字都湊07/28 03:36

13^F→otaaot211: 不出來。07/28 03:36

14^F→otaaot211: https://i.imgur.com/D9gQHNx.jpg08/04 22:45

15^F→otaaot211: 我認為是這樣子，還有其實用看的就可以寫出第一式了，08/04 22:47

16^F→otaaot211: 要在算宏觀模型的值我不知道有什麼比較有用的地方。08/04 22:47

17^F→otaaot211: 為什麼會有？08/05 08:26

18^F→otaaot211: 第二級的Ri沒有變吧08/05 09:00

19^F→otaaot211: 首先你的Gm跟Ro都看錯了，再來我不明白你負載效應的問08/05 09:32

20^F→otaaot211: 題點在哪，v後面看到的就是第二級的Ri。08/05 09:32

21^F→otaaot211: 對啊，T1(s)你可以當作第一級，T2(s)當第二級，兩級是08/05 12:21

22^F→otaaot211: 獨立的，只有Zi2需要當作是第一級的RL考慮，Zi2在我的08/05 12:21

23^F→otaaot211: 圖裡也沒有不見啊，我不明白你的問題點。我說的是的第08/05 12:21

24^F→otaaot211: 二級的Gm跟Ro，不然你怎麼會覺得Gm有問題，還有第二級08/05 12:21

25^F→otaaot211: 是共集極，輸出阻抗應該很小啊。08/05 12:21

26^F→otaaot211: 你的Ro算出來數字可能沒錯啦，但我覺得你表示式錯了，08/05 13:16

27^F→otaaot211: 你把輸入信號關掉在看一次。Zi2就我的Ri啊，整個宏觀08/05 13:16

28^F→otaaot211: 模型跟第二級的電路等價沒問題吧。Gms是輸出短路的時08/05 13:16

29^F→otaaot211: 候的Gm，s是short。左邊的v是為了算Gms寫的，輸出短路08/05 13:16

30^F→otaaot211: 沒有考慮RL，右邊的第一式就是你紙上的第一式，考慮RL08/05 13:16

31^F→otaaot211: 。08/05 13:16

32^F→otaaot211: 你你證試著證明看看你的Ro沒問題吧，可能是我錯了，你08/05 13:37

33^F→otaaot211: 的vs關掉就沒有v然後第二級的B極就接地了，那我就不太08/05 13:37

34^F→otaaot211: 明白為什麼你覺得你的表示式沒問題了。不短路那你之前08/05 13:38

35^F→otaaot211: 的Gm都怎麼求的？08/05 13:38

36^F→otaaot211: *那你試著08/05 13:39

37^F→otaaot211: 抱歉啦，我的錯，v沒接地，你沒錯，對不起。我在想想08/05 13:49

38^F→otaaot211: 哪裡有問題。很抱歉08/05 13:49

39^F→otaaot211: https://i.imgur.com/sgkToJu.jpg08/05 13:58

40^F→otaaot211: 我是照這裡表示，你當作我的Gms跟你的Gm一樣就好。08/05 13:59

41^F→otaaot211: https://i.imgur.com/lKVRQV0.jpg08/11 15:12

42^F→otaaot211: https://i.imgur.com/oDItO4q.jpg08/11 15:13

43^F→otaaot211: 我覺得你應該是要把整個兩級放大器看成宏觀模型才對，08/11 15:17

44^F→otaaot211: 但我算了很久都沒辦法整理成第一式，我不確定我哪裡有08/11 15:18

45^F→otaaot211: 問題，要請你另請高明。不過我覺得多級放大器要直接算G08/11 15:18

46^F→otaaot211: m滿複雜的，不然你就每級畫成一個宏觀模型應該比較好08/11 15:18

47^F→otaaot211: 算，你可以試試看。08/11 15:18

[請益] 電容放電的等效電阻..

[ Electronics ]68 留言, 推噓總分: +4

作者: creation - 發表於 2019/07/20 08:57(4年前)

1^F推otaaot211: https://i.imgur.com/7pJQQcl.jpg07/20 13:21

2^F推otaaot211: 二.2 ie分成兩條，因為流過0.1k的一定是ie，所以rpi要07/20 13:28

3^F→otaaot211: 等效，電流變大，電阻變小，所以是0.1k//re07/20 13:28

4^F→otaaot211: 我在想你t-model的cpi上面是不是少畫一個接地07/20 13:28

5^F推otaaot211: 二.1 因為B,E之間等電位，所以沒有ib=>沒有vpi=>沒07/20 14:32

6^F→otaaot211: 有gm*vpi。右邊斷路07/20 14:32

7^F→otaaot211: https://i.imgur.com/WyxyfvD.jpg07/20 17:54

8^F→otaaot211: 抱歉，不能直接說BE等電位。不過B極接地就不會有ib啊。07/20 17:57

9^F推otaaot211: 直流上不可能， B極一定要高於E。交流上B或E都沒有給訊07/20 18:54

10^F→otaaot211: 號，不會有電流07/20 18:54

11^F→otaaot211: 直流的IB方向一定是B極流到E極，P型流到N型吧。07/20 20:19

12^F→otaaot211: https://i.imgur.com/ltyK0xy.jpg07/20 20:40

13^F→otaaot211: 如果E極是負的，IE會變成由N型流向P型。07/20 20:45

14^F→otaaot211: (3)簡單說，沒電壓源就沒電流。07/22 16:27

15^F→otaaot211: (4)我在二.1畫的就是從Cu看進去的等效電路沒問題吧?你07/22 16:31

16^F→otaaot211: 可以看到他沒留過cpi啊。(5)我在想想07/22 16:33

17^F→otaaot211: 只是要說直流上電流不會這樣流而已07/23 13:52

18^F→otaaot211: https://coefs.uncc.edu/dlsharer/files/2012/04/H5.pd07/24 17:32

19^F→otaaot211: f07/24 17:32

20^F→otaaot211: https://i.imgur.com/3gfirjl.jpg07/24 17:32

21^F→otaaot211: 我找到這篇文章，在單獨看cpi的時候把vs和gm*vpi都關07/24 17:48

22^F→otaaot211: 掉，然後把rpi等效到E極，再把E極的電阻都並起來就是cp07/24 17:48

23^F→otaaot211: i看到的電阻了。07/24 17:48

24^F→otaaot211: 為什麼是rpi並gm*vpi?gm*vpi是電流源，而且在你用開路07/25 12:13

25^F→otaaot211: 時間常數單獨從cpi看進去的時候gm*vpi已經關掉當作斷07/25 12:13

26^F→otaaot211: 路了。07/25 12:13

27^F→otaaot211: https://i.imgur.com/Hg9xiPL.jpg07/25 15:57

28^F→otaaot211: 我有說錯的地方，用開路常數法不會把相依電源也關掉。07/25 16:05

29^F→otaaot211: 不過你可以看一下這個證明，從E極看進去的阻抗是cpi的07/25 16:05

30^F→otaaot211: 阻抗//re，再從cpi看到的電阻的得到RTHcpi=re//RE，我07/25 16:05

31^F→otaaot211: 還在想怎麼解釋gm*vpi是0這個問題，不過我沒辦法理解re07/25 16:05

32^F→otaaot211: =rpi//gm*vpi這個結論，首先gm*vpi是電流源，怎麼跟rpi07/25 16:05

33^F→otaaot211: 並，再來re跟rpi是可以互換的，怎麼會一起出現。07/25 16:05

34^F→otaaot211: http://faraday.ee.emu.edu.tr/suysal/freq-res-fall0807/26 12:38

35^F→otaaot211: .pdf07/26 12:38

36^F→otaaot211: 在這裡的第35頁，可以再說明一下B*ib的等效電阻是re的07/26 12:42

37^F→otaaot211: 思路是怎麼來的嗎?07/26 12:42

38^F→otaaot211: Ve不是電流源兩邊的電壓，說電阻無效的時候是只在乎那07/26 16:12

39^F→otaaot211: 條路流過多少電流的時候，不代表B*ib兩端的電壓是Ve。07/26 16:12

40^F→otaaot211: https://i.imgur.com/mchtm2f.jpg07/26 16:12

41^F→otaaot211: 我重畫了一張，標示的比較清楚。先當作電路圖分成電晶07/26 16:36

42^F→otaaot211: 體外部跟電晶體內部。07/26 16:36

43^F→otaaot211: 從Cπ看進去的時候Cμ開路，vs短路，此時電晶體外部的v07/26 16:36

44^F→otaaot211: be=vπ=0，因此gm*vpi=0開路。07/26 16:36

45^F→otaaot211: 我還在想把Cπ換成測試電壓源導致產生vpi是不是正確的07/26 16:36

46^F→otaaot211: 。可以幫忙想想看07/26 16:36

47^F→otaaot211: https://i.imgur.com/kBCUOlK.jpg07/26 21:42

48^F→otaaot211: 我想了一個比較直覺的看法，首先左邊，你應該可以認同g07/26 21:59

49^F→otaaot211: m*vπ不是Vx流出來的吧？所以Vx看到的電阻跟相依電流07/26 21:59

50^F→otaaot211: 源沒有關係。再來右邊，應該很直覺Cπ看進的電阻就是0.07/26 21:59

51^F→otaaot211: 1k//re吧。至於為什麼不是0.1k//rπ，因為是從E往B看，07/26 21:59

52^F→otaaot211: 所以要把rπ等效成re。至於我上一個說法說gm*vπ=0到07/26 21:59

53^F→otaaot211: 底哪裡有問題我還在想。我覺得畫成t-model或宏觀模型會07/26 21:59

54^F→otaaot211: 更直觀，有需要討論的地方可以在提出來。07/26 21:59

55^F→otaaot211: https://i.imgur.com/8vNq5Rg.jpg08/02 02:39

56^F→otaaot211: 抱歉，前幾天沒什麼時間。08/02 03:04

57^F→otaaot211: 第1個圖，你應該還記得從B極看進去的阻抗其實跟上面C08/02 03:04

58^F→otaaot211: 極沒什麼關係吧，所以我就不畫了。只需要電流比例就可08/02 03:04

59^F→otaaot211: 以求出輸入阻抗了。但其實原則上E極還是流過ie，只是08/02 03:05

60^F→otaaot211: 心裡把1+beta丟到Re身上然後當作整條下半身是流過ib而08/02 03:05

61^F→otaaot211: 已。08/02 03:05

62^F→otaaot211: 第2張圖從E極看進去也是一樣的，只是流過ie就把他看成r08/02 03:05

63^F→otaaot211: e會比較簡單。08/02 03:05

64^F→otaaot211: 第3張圖，如果你想看成rπ，也沒關係，不過看成rπ就是08/02 03:05

65^F→otaaot211: 覺得流過ib，也可以當成ie流過rπ/1+beta。08/02 03:05

66^F→otaaot211: 其實畫成小訊號圖對我來說啦，會忘記看電阻的時候電流08/02 03:05

67^F→otaaot211: 源無所謂這件事情，至於那個Cπ看進去的位置其實跟圖208/02 03:05

68^F→otaaot211: 和3的v的位置一樣應該沒有問題吧。08/02 03:05

[問題] Gm

[ Electronics ]36 留言, 推噓總分: +2

作者: creation - 發表於 2019/07/19 17:15(4年前)

1^F推otaaot211: https://i.imgur.com/dXmMaBs.jpg07/20 14:00

2^F→otaaot211: https://i.imgur.com/Ny56Vz8.jpg07/20 14:00

3^F→otaaot211: 跟電流源串聯的就聽電流源的吧07/20 14:01

4^F推otaaot211: 我不太懂電源的部分又多了一支分流這句話的意思07/20 17:15

5^F→otaaot211: 這張圖只是想表示跟電流源串聯的東西都無效而已，電流07/20 17:15

6^F→otaaot211: 源1mA那一條路就都是流過1mA07/20 17:15

7^F→otaaot211: 你用短路轉導的時候已經沒有電容了吧07/20 18:09

8^F→otaaot211: https://i.imgur.com/iw5QIsk.jpg07/20 18:28

9^F→otaaot211: 抱歉，上面那張數字有點問題。電流源只管提供電流而已07/20 18:34

10^F→otaaot211: 。07/20 18:34

11^F→otaaot211: 當1mA流過1k的時候就產生1V，再加上電壓源的1V，電流07/20 18:34

12^F→otaaot211: 源兩端的電壓就是2V，但那顆電阻不管是多少都一定要流07/20 18:34

13^F→otaaot211: 過1mA啊，所以電流源兩邊的電壓隨便，但必須提供固定1m07/20 18:34

14^F→otaaot211: A的電流07/20 18:34

15^F→otaaot211: 就算有那顆電容，穩態後也當作斷路了吧，iosc應該是直07/20 19:01

16^F→otaaot211: 流電吧?07/20 19:01

17^F→otaaot211: 從C1看進去不就不會管C1了嗎？07/20 20:21

18^F→otaaot211: 是的，那條電流該是gm*vpi。為什麼最下面那張圖用短路07/21 21:02

19^F→otaaot211: 轉導還會有新的vi呢?現在主要的問題是什麼。07/21 21:02

20^F→otaaot211: 為什麼用短路轉導的同時還要看C1進去的阻抗?還有為什07/22 07:23

21^F→otaaot211: 麼小訊號的圖裡有C1?07/22 07:23

22^F→otaaot211: 但你的c1是在直流的電路圖裡，而且從c1看進去不是把47k07/22 09:44

23^F→otaaot211: 米勒後看進去就好了嗎?為什麼要用到gm07/22 09:44

24^F→otaaot211: 你說的對，是我的問題，沒把vi當電源，流過re+0.1k的電07/22 12:10

25^F→otaaot211: 流不是gm*vpi。vi決定vpi後產生gm*vpi再和47k和re+0.1k07/22 12:10

26^F→otaaot211: 分流。但我沒辦法理解為什麼有vi還會有iosc，你短路轉07/22 12:10

27^F→otaaot211: 導不是要看Gm而已嗎?07/22 12:10

28^F→otaaot211: 看電阻不是該把其他訊號都關掉嗎?07/22 12:21

29^F→otaaot211: 我對短路轉導法沒理解錯的話iosc是你要算gm時才有的吧?07/22 12:46

30^F→otaaot211: 還有一件事情我沒注意到，re上的電壓不是vpi，是vi和rp07/22 12:46

31^F→otaaot211: i跟(1+beta)0.1k分壓才叫rpi。07/22 12:46

32^F→otaaot211: 我在想你part1圖末的kcl是不是寫錯了，iosc只有i1-i207/22 13:21

33^F→otaaot211: 而已吧。07/22 13:21

34^F→otaaot211: ios不就分成i1,i2而已?vpi也是vi分壓，Gm不是就知道了07/22 14:42

35^F→otaaot211: 嗎?07/22 14:42

36^F→otaaot211: 好的，那這篇還有哪裡需要討論嗎?07/22 15:47

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