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作者 orga 在 PTT [ SlamDunk ] 看板的留言(推文), 共499則
限定看板：SlamDunk
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4F→:除了長相有點味道外，我根本看不出來澤北哪裡像Penny03/02 22:09
5F→:純以個人攻防能力來講，澤北之於灌高的確有如Jordan03/02 22:10
7F→:牧的意志力 對球賽的理解力也類似Jordan，03/02 23:07
8F→:硬要套的話，MJ之於NBA大概等於牧之心+澤北之技03/02 23:08
9F→:澤北個人的話，我覺得還比較像幾年前的Kobe03/02 23:10
10F→:當然這肯定只是巧合03/02 23:10
275F推:阿鼻地獄？MJ防守從來沒有甚麼阿鼻地獄，有誰會認為12/31 21:09
276F→:KB防守在MJ之上？MJ說過好的防守就是好的對位，讓對12/31 21:11
277F→:方在不習慣的位置 節奏 姿態下出手，從這個角度來看12/31 21:12
278F→:澤北對流川的防守是非常出色的12/31 21:13
279F→:我是不太同意由山王一戰就斷定澤北為球霸，12/31 21:18
280F→:以兩人單打能力的差距來看，戰術選擇讓澤北單打流川12/31 21:20
281F→:是很合理的，反之流川那段瘋狂單打澤北才叫無視團隊12/31 21:21
282F→:，當然流川最後覺醒了，但與其說覺醒的流川追上澤北12/31 21:23
283F→:，倒不如說流川終於意識到比賽的基本面，該取勝的 12/31 21:24
284F→:不是個人而是團隊，至於山王戰敗如果要歸就於澤北12/31 21:25
285F→:，我認為未免太苛刻，他那哭爸的單打效率跟防守還要12/31 21:28
286F→:抓出來當戰犯實在有點不可思議12/31 21:28
2F→:重點還是內線要夠力，湘北如果沒有櫻木這等籃板手的11/17 17:06
3F→:存在，三井碰上山王是準不起來的11/17 17:06
87F推:我認為森重對山王場均最多是30上下，25+算合理10/03 18:26
88F→:35+以上不大可能，對常誠的情況不可能在山王身上重演10/03 18:26
89F→:中鋒球員要拿超過35+以上的分數要嘛是對手內線太弱10/03 18:27
90F→:，要嘛就是對方陣地戰失誤多所形成的快攻機會，10/03 18:29
91F→:常誠戰我認為可能兩種情況都有，配上寬的活動力分數10/03 18:30
92F→:才能衝破50，但這兩種狀況都不太可能出現在山王身上10/03 18:31
93F→:而且以山王鋒衛的實力，森重要拿球會非常困難，10/03 18:33
94F→:持球進攻的波數減少，失誤則可能會上昇，這些都會10/03 18:34
95F→:反映在他的個人數據上。10/03 18:34
96F→:如果森重真的有能力對山王拿下40+，那我認為山王對10/03 18:35
97F→:上名朋恐怕是兇多吉少10/03 18:35
99F推:內線球員拿40+跟外線球員拿40+的意義不太一樣10/03 19:47
100F→:內線球員的攻擊要人餵球，所以分數要飆高的難度會高10/03 19:48
101F→:於23號位的搖擺人。反過來看，當一個中鋒可以在總分10/03 19:50
102F→:80上下的比賽中拿40+，那就代表對方不只內線防守有10/03 19:50
103F→:問題，連外圍阻斷都做的不好，那反映出的是對方整10/03 19:52
104F→:體在防守上的潰敗10/03 19:53
105F→:才有可能讓對方中鋒想拿球就拿球，想得分就得分10/03 19:55
106F→:而且山王如果搞到要靠澤北飆分救球隊的話，那代表10/03 19:56
107F→:情勢非常的抖10/03 19:57
111F→:其實名朋的實力也是不明啦，只是山王怎麼想都沒弱點10/03 20:14
112F→:任何中鋒去到山王的內線我想都非常的痛苦10/03 20:15
135F推:澤北無疑是超強的單兵，但山王的戰術核心確實不是他10/04 10:38
136F→:當然也可以說把他換到另一支球隊去才更體現的出他的10/04 10:39
137F→:價值。澤北本身沒甚麼問題，只是他待在山王10/04 10:42
138F→:一支不太需要他超群單打技術的球隊，即使他神遊物外10/04 10:45
139F→:個大半場也不大會輸的環境下，要叫他怎麼做的到牧那10/04 10:47
140F→:種不放過一分一秒的鐵漢專注10/04 10:48
144F→:戰術核心跟個人技術是兩碼子事，就跟爭論MJ跟Shaq同10/04 10:53
145F→:隊時誰會是戰術核心的道理一樣。10/04 10:54
146F→:籃球就是一種越靠進籃框越容易得分的運動，當你內線10/04 10:55
147F→:很威的時候外線球員再強也很難不在戰術上功能化，10/04 10:57
148F→:澤北最大的問題不在球技啊，而是他的專注力確實比不10/04 10:58
149F→:上深津跟河田，這是他想做為山王核心的最大問題10/04 11:00
150F→:我個人是認為山王的基本戰術是建立在深河二頭體系上10/04 11:06
151F→:，澤北一般來說是一個高效率的外圍砲火跟大鎖，球隊10/04 11:07
152F→:戰術運轉不順時是可以短時間無視團隊的超強外掛10/04 11:09
153F→:但在一般常態下他並不是山王陣地戰的第一發動者或10/04 11:11
154F→:終結者，深河兩人穩定性夠，而且能力也綽綽有餘10/04 11:12
155F→:根本不需要澤北每場開外掛跟對方殺到見骨10/04 11:13
176F→:你太執著於王牌這種漫畫字眼了，甚麼叫王牌？如果指10/04 12:50
177F→:指的是個人球技的破壞力，乃至於關鍵時刻攻擊的手段10/04 12:52
178F→:，那澤北絕對是山王的王牌。但王牌一定等於戰術核心10/04 12:53
179F→:？我說不見得吧，漫畫中湘北的王牌被認定為流川，10/04 12:54
180F→:但流川是湘北的戰術核心嗎?10/04 12:55
181F→:為什麼一堆人會強調湘北還是赤木的球隊，道裡就跟10/04 12:56
182F→:強調TD還是馬刺的基石一樣，由內線組織出來的攻守就10/04 12:57
183F→:是穩定性比較高。澤北切入很神啊，但切入是要花體力10/04 12:58
184F→:的，切入是需要清空間的，你內線有這麼強的攻擊力還10/04 12:59
185F→:需要沒事去清空間看澤北表演嗎？10/04 12:59
186F→:山王太強澤北不太專注跟一軍二軍有甚麼關係？這邏輯10/04 13:01
187F→:我不太明白，澤北不夠專著就是漫畫中的演出，這需要10/04 13:01
188F→:爭論嗎？10/04 13:04
196F→:那就對了啊，簡單的說有的王牌是核心，有的不是嘛10/04 13:11
197F→:王牌沒道理不是核心是你講的，我說的是不一定10/04 13:11
201F→:這樣講吧，我也會說山王是三巨頭球隊，澤北在個人10/04 13:13
203F→:能力上有他特殊的格位，但每支球隊畢竟有他的主要戰10/04 13:14
204F→:術方向，所以從戰術面來講我認為核心是深河體系10/04 13:15
206F→:就跟後公牛王朝的王牌無疑是MJ，但在討論到球隊戰術10/04 13:19
208F→:面時更多人會把重點放在喬皮系統上來討論，10/04 13:20
211F→:一個是主要發動者，一個是最強終結者，取向不同10/04 13:21
213F→:是啊，這例子只是在辨別"王牌"跟"核心"不能完全畫上10/04 13:24
214F→:等號10/04 13:25
216F→:沒有甚麼最強的戰術，戰術是看情況用的，適用性最廣10/04 13:25
219F→:的叫主要戰術，澤北單打也可以被視為戰術的一種選擇10/04 13:27
220F→:但他的適用性不比深河為中心的運作來的高10/04 13:28
221F→:我提的例子中王牌=MJ 核心=喬皮系統，這樣你明白嗎10/04 13:29
224F→:你要這樣看也可以啦，基本上我從上面就開始在強調10/04 13:30
226F→:戰術面，你要反證可以拿漫畫中的演出當論述基礎10/04 13:31
228F→:不然說來說去你的論證也只是建立在王牌這個字眼上10/04 13:32
246F推:我是不用想像啦，從湘北戰大致可以看出這球員的調性10/04 13:50
248F→:我也很喜歡澤北啊，但在漫畫中的演出他跟牧或仙道這10/04 13:51
249F→:種人就是有差別的，並不是套上一個首席就代表他甚麼10/04 13:52
250F→:都強，全國首席球員跟全國第一中鋒在我看來都是很可10/04 13:53
251F→:怕的稱號，沒有誰壓過誰的問題10/04 13:54
261F推:你可以把我的推文從頭到尾看一次，同樣的話我懶的再10/04 14:01
262F→:重覆10/04 14:02
264F→:流川助攻開竅是很弔詭，漫畫中他真的成功突破也就那10/04 14:03
266F→:麼一次，其他時候帳與其算在澤北身上不如說隊友人沒10/04 14:04
268F→:跟緊，守一個人沒可能要求到連非突破傳球都要處理10/04 14:05
302F→:我的看法其實跟shiuichi差不多，這種議題爭到最後10/04 17:25
303F→:其實往往每個人是對個別名詞的定義不同10/04 17:26
304F→:一場比賽是很有限，但是偏偏就只有這場比賽可以參照10/04 17:27
306F→:紅色光頭是個打死一切的離群值，但不代表他就可以10/04 17:29
311F→:推翻籃球內線統治力的關鍵性。澤北iso是超強啊，10/04 17:31
313F→:但是山王那一排球員名單翻開來如果結論是以澤北iso10/04 17:32
314F→:作為主軸戰術，那不是更弔詭嗎10/04 17:32
316F→:上半場？山王脫離正規打法是從澤北iso開始吧，10/04 17:34
321F→:刻板印象？那好像不少籃球運動參與者都有這印像10/04 17:38
322F→:說穿了山王是SD世界的超級明星隊，球員素質堆到滿出10/04 17:43
323F→:來的一支球隊，但場上畢竟只有一顆球，一波進攻只有10/04 17:44
326F→:24秒，你總要挑選一套中和性最好的打法作為主戰術10/04 17:45
330F→:紅色光頭這例外，一方面也是建立在公牛沒有強力內線10/04 17:47
332F→:的前提下，但山王的內線是甚麼狀態，深河都是高三10/04 17:48
335F→:澤北進山王時這兩個人就已經在拿冠軍，難道澤北一進10/04 17:49
336F→:來山王就要把既有體系打掉圍繞澤北重建？10/04 17:50
341F→:是並存啊，我完全同意澤北iso跟深河並存的狀態10/04 17:53
342F→:只是我認為兩種並存的打法中深河的運作更重要而已10/04 17:54
345F→:你不同意我沒意見啊，但是我也看不出你有甚麼具體10/04 17:55
346F→:例子可以說服我10/04 17:55
350F→:或許這麼說吧，深河澤三人皆該被視為山王的核心10/04 17:59
352F→:而山王的運作分為常態的深河系統與非常時期的澤北iso10/04 18:01
353F→:何者更為重要是一個爭議點，可能類似幾年前馬刺奪冠10/04 18:03
354F→:時期的TD系統跟鬼禿切入兩套打法互為表裡的狀態10/04 18:04
363F→:你在抓我語病的同時，不覺得自己也常把話說死嗎 XD10/04 18:12
365F→:不過我認為大家論點相去不遠啦，有時候就是遣詞用字10/04 18:13
367F→:的問題10/04 18:14
372F→:不用道歉啦，以後有機會再交手 XD10/04 18:18
373F→:鬼禿的例子跟他是不是MVP級的球員沒有關係，10/04 18:23
374F→:只是他就是馬刺當時最好的切入型球員，而這種打法與10/04 18:24
375F→:TD為核心運作的狀態有所差異，才會造成馬刺在戰術面10/04 18:25
376F→:的兩種面貌，我認為這方面來講與山王的狀況是相似的10/04 18:25
433F推:其實幾年前KB自幹的效率也是挺高的 XD10/05 10:33
434F→:個人認為澤北與KB的差別在於對團隊體系的尊重，10/05 10:34
435F→:他卓越的自幹能力絕對是球隊的重要資產，至於怎麼把10/05 10:35
436F→:他的個人能力跟團隊攻守調合到最大化，那其實是堂本10/05 10:37
439F→:的問題。作為一個球員來講，澤北已經非常尊重隊上的10/05 10:38
440F→:倫理制，該自幹時自幹，該作為角色球員時他基本上也10/05 10:40
441F→:服從堂本乃至深河的領導，從這個角度來看，澤北縱然10/05 10:41
442F→:沒有牧那種心智完成度，除了偶爾在場上神遊一下也沒10/05 10:43
443F→:甚麼缺點可挑了10/05 10:43
446F推:那就變成MJ大神了啊，心體智全部點滿10/05 10:47
448F→:井上生個第二部出來吧，好想知道澤北旅美回來會變成10/05 10:58
449F→:甚麼生物10/05 10:58
457F推:魚住還有高砂啊，小鳥依人又冰雪聰明10/06 20:49
4F→:基本上我認為這個問題無法判斷，但是我認為無論誰強09/12 16:52
5F→:兩人差距並不大，要打爆赤木絕對不是容易的事09/12 16:52
6F→:河田比赤木矮三公分，但我不認為他壓制赤木可以歸咎09/12 16:54
7F→:於體能，劇情中很明顯的是在強調河田全能的技術09/12 16:55
8F→:就如流川遇到澤北般，赤木面對河田的困境在於自己09/12 16:56
9F→:的任何技術皆在對手的掌握之中，而不是因為體能劣勢09/12 16:58
10F→:被硬蓋硬拔09/12 16:58
11F→:櫻木可以跟全國一流高手交手，不代表就可以跟這些人09/12 17:01
12F→:平起平坐，森重或許得分爆發力驚人，但也不代表碰上09/12 17:03
13F→:任何對手都有這個水準，籃球經驗跟體能都很重要，09/12 17:03
14F→:不然去年小牛怎麼奪冠，今年老賽怎麼跟熱火力拼09/12 17:04
25F→:我只是在回應你的體能絕對論，小牛是老球皮沒錯啊，09/12 18:46
26F→:LBJ跟DW就是初出茅廬嗎？09/12 18:46
27F→:經驗跟體能同樣重要，我是不知道深重的體能優勢對比09/12 18:48
28F→:赤木的經驗優勢到底是甚麼樣的情況，所以不想把結果09/12 18:49
29F→:說死，但假如你認為兩年經驗部算甚麼，憑著你個人感09/12 18:50
30F→:覺得深重體能就一定可以幹爆赤木，我認為太過武斷09/12 18:51
31F→:籃球要打過才知道，如果今天湘北跟山王沒打，光憑著09/12 19:00
32F→:光憑著湘北 海南 山王彼此間的交手案例，你是不是也09/12 19:01
33F→:要很明白的認為湘北會被山王痛爆30+？09/12 19:02
34F→:與其問還需要證明甚麼，不如這麼小的樣本數有辦法證09/12 19:03
35F→:明甚麼，同好間討論話不必說的太死09/12 19:03
43F推:我是不覺的這程度的刻劃就可以當作不爭的事實啦，09/12 20:53
44F→:畢竟SD是較接近現實籃球的作品，所以這一方面我引用09/12 20:56
45F→:一些看球經驗做推論，在我看來沒打過就是沒打過，09/12 20:57
46F→:我不想去論斷誰強誰弱的問題，只是原po講的赤木肯定09/12 20:58
47F→:不是對手讓我覺得有些太過憶測了09/12 20:59
48F→:深重肯定是爆發力驚人的中鋒，但赤木本身在防守上是09/12 21:11
49F→:基石層級的硬度，或許表現出來的強勢度有差，09/12 21:14
50F→:但我不認為足以用"不是對手"來描述，沒人會因為09/12 21:15
51F→:Chamberlain的數據驚人就說Russell不是對手吧，09/12 21:16
70F推:既然無法彼此說服，就當作交換意見吧 XD09/12 21:39
93F推:其實如果命題是放在湘北vs名朋的話討論起來會比較有09/13 19:37
94F→:討論性，針對強力中鋒的防守一定是集體任務。09/13 19:38
95F→:如深重般的C在內線攻擊固然是很難阻止，但要越過赤木09/13 19:39
96F→:肯定是費一點力氣，尤其在加上一個體能怪物櫻木，09/13 19:40
97F→:即使是深重寬我也認為會打的很費力。09/13 19:41
98F→:但就湘北而言根本之道還是從外線開始阻斷森拿球的09/13 19:42
99F→:供輸，以湘北123號的活動力我認為是可以做的不錯，09/13 19:43
100F→:當然也要視名朋鋒衛水準而定了。09/13 19:44
101F→:從這個角度來看我認為名朋對上山王會蠻慘的，山王鋒09/13 19:45
102F→:衛三人的高度 防守意識跟活動力就如後三連霸的公牛，09/13 19:46
103F→:是所有中鋒球隊的惡夢09/13 19:46
122F推:赤木從高二開始就已經可稱神奈川首席中鋒，這是設定09/14 02:36
123F→:上的強度，當時湘北其他位置的貧弱也是設定，拿這個09/14 02:37
124F→:來質疑他有點無厘頭09/14 02:38
125F→:如果深重身邊的人抽換成湘北那些替補會如何？我認為09/14 02:41
126F→:也走不了多遠，在太多假設上比較兩人的能力沒有意義09/14 02:42
136F→:也少了安西啊，學生球隊少了教練是差很多的09/14 10:50
183F→:不能理解就別理解了，一部好的作品就是有些各自解讀09/15 01:07
184F→:的空間，死抱著自己的解讀方式當作作者設定的唯一09/15 01:11
185F→:只會讓這類討論沒完沒了而已09/15 01:12
186F→:就我個人來講，我從來就不否認深重的強，只是我認為09/15 01:14
187F→:評價一個球員的價值有很多的面向，如果今天名朋跟09/15 01:14
188F→:湘北真強實彈的打了一場，深重與赤木的得分比是35:2009/15 01:16
189F→:但湘北贏球呢？球員本身的發揮是一回事，但另一部分09/15 01:18
190F→:的評價會決定於球隊的勝負，"強"本身就是一個因人解09/15 01:21
191F→:讀的字眼，在我而言一個球員只要在球隊勝利的前提下09/15 01:23
192F→:扮演好自己隊上的角色便是強，當然這是我的個人解讀09/15 01:25
193F→:如果假設山王跟名朋也來一場，我認為就球隊角色來看09/15 01:26
194F→:深重跟河田不管誰更強，深重的數據都可能比河田更09/15 01:27
195F→:漂亮，但這只代表了兩人在隊上角色吃重性的差異，09/15 01:28
196F→:只要山王全員如期發揮拿下勝利，河田與深重的普遍09/15 01:30
197F→:評價還是會有如95年歐拉與歐肥般的差距09/15 01:31
208F→:撲 我當然知道我是在假設，這裡誰不是在假設？09/15 02:02
210F→:赤木vs深重的命題本身不就是在假設嗎09/15 02:02
218F→:其實這邊討論的人大部分是同意深重個人威力強於赤木09/15 02:05
220F→:只是大家所認定的差距程度並不太一致09/15 02:06
221F→:但籃球個人跟團體畢竟是連結在一起的，所以有時候09/15 02:07
222F→:要完全切割討論其實並不可能09/15 02:07
223F→:如果真的要純看數據，那最好就強調一下本文的觀點09/15 02:08
224F→:就是由數據評斷"強弱"，這樣也就不會有這些爭議09/15 02:09
227F→:的確 是要怎麼比，沒打過就是沒打過，有人就是喜歡09/15 09:40
228F→:把自己的想法當作唯一解09/15 09:40
245F→:i兄，我從頭到尾沒否認過你所說的"可能"，是你在堅持09/15 13:03
246F→:絕對無其他可能。09/15 13:04
247F→:數據比較可以啊，但精確度到哪裡？湘北對常誠的分數09/15 13:04
248F→:盒子在哪裡？可以看見赤木跟深重的差距到哪裡嗎？09/15 13:05
249F→:湘北對常誠只是友誼賽，教練跟先發SF都不在，09/15 13:07
250F→:打完之後也沒有總體數據參考各球員表現，一切狀況09/15 13:08
251F→:不就是你我等漫迷球迷的"假設"嗎？09/15 13:09
252F→:關於深與赤木的比較，我最後一次重複自己的看法，09/15 13:10
253F→:至少就個人攻擊力而言，我是認為深在赤木之上的；09/15 13:11
254F→:只是我對深究竟強過赤木多少態度比你保留罷了09/15 13:13
255F→:我們不知道名朋整體陣容是甚麼狀況，不知道湘北全軍09/15 13:30
256F→:跟常誠打了是甚麼結果，也不知道名朋最後是不是真的09/15 13:30
257F→:拿到冠軍，同樣都是在假設，話真的不必說的那麼死09/15 13:32
258F→:最後一次回你的文，之前言辭冒犯之處就請海涵吧09/15 13:37
3F推:名朋貌似有另一名大隻內線，但會不會同時擺上來就不09/09 23:03
4F→:知道了，如果令一隻投射能力好的話打高低中鋒應該會09/09 23:05
5F→:非常麻煩09/09 23:05
3F→:基本上就是個雜魚XDDDD09/09 12:13
4F推:其實對於森重寬的評價還是比較困難的，有限的描述裡09/09 12:16
5F→:他雖然無疑問天生神力，但畢竟是球齡不長的新人09/09 12:17
6F→:應該就如當年歐肥剛入聯盟對上其他中鋒般，威力驚人09/09 12:20
7F→:卻還是該把學費繳齊09/09 12:21
8F→:河田既像巴爵也像歐拉，綜合來講我也會把他擺在第一09/09 12:23
12F推:其實也不能完全這麼看，David Robinson曾經單場拿過09/09 13:12
13F→:70+，但論90四大他可能還排不進前二，赤木的原型是09/09 13:13
14F→:Ewing，一個守重於攻基本功紮實的球員，或許比起其他09/09 13:15
15F→:明星中鋒他的得分爆發力並不出色，但該拿的分他會拿09/09 13:17
16F→:，要在防守上打爆他更不容易09/09 13:18
28F推:但這也不代表他可以爆赤木，一個天生神力的年輕中鋒09/09 15:58
29F→:碰上一個硬底子老牌中鋒其實很難講，漫畫關於森的09/09 15:59
30F→:篇幅並沒有多到足以做判斷09/09 16:00
31F→:另外 大羅也是強在大隻全能又超快啊，這方面他跟森09/09 16:02
32F→:的描述其實還有點類似，灌分是一回事，但你的攻擊速09/09 16:03
33F→:度跟效率也要跟的上才有這分數，傳統中鋒每球都在09/09 16:04
34F→:低位磨要拿這種分數是非常困難的09/09 16:05
40F→:我指的不是外表像歐拉，而是河田在灌高中鋒世界無可09/09 18:18
41F→:比擬的技巧性跟全能度，就像歐拉之於90四大一樣09/09 18:19
42F→:而且河田拉到中鋒位來講，也如歐拉般是稍微小號的09/09 18:22
43F→:，當然巴爵在4號衛也是屬於small size就是了09/09 18:23
19F→:我不認為常誠有凌南的等級，不想被嘲笑等級的認真09/08 00:48
20F→:與你死我活的淘汰不能相提並論，且如果對凌南少了09/08 00:49
21F→:安西跟櫻木，我認為湘北輸到15+以上都非常有可能09/08 00:50
23F→:更正一下，是少了櫻木，對凌南安西本就缺陣09/08 00:52
24F→:凌南能跟海南打到這層度，大概有近全國四強的實力吧09/08 00:54
25F→:個人認為如果狀況好，湘北大致有全國四強的底力09/08 00:57
26F→:只是結構年輕又是六人輪替，所以常常一個環境不對頭09/08 00:58
27F→:發揮就掉了一兩個層級，算是標準的新興球隊09/08 00:59
35F推:其實說白了還是看湘北本身的狀況，但我認為湘北的確09/08 02:07
36F→:還不具備奪冠的實力，即使他們贏了山王也是一樣，09/08 02:08
37F→:主力球員的狀態起伏大與板凳的貧弱造成湘北結構性的09/08 02:10
38F→:弱點。一場比賽他們可能有爆炸性的演出，但打一個系09/08 02:11
39F→:列戰或一個長期淘汰賽弱點就浮出來了。09/08 02:12
40F→:今天如果贏的是山王，即便球員對湘北打的很累，我也09/08 02:13
41F→:認為山王有能力拿下愛和，但煥做湘北就是被電20+，09/08 02:14
42F→:從這個角度來看湘北或許還不能與全國四強等級完全09/08 02:16
43F→:齊頭視之，湘北還不是那種既穩且強的球隊09/08 02:18
53F→:光是板凳問題就足以造成湘北比之其他強隊的不穩定，09/08 18:41
54F→:海南對上凌南的上半場與其說不穩定不如說是陣形戰術09/08 18:43
55F→:上受到壓制，但湘北從縣賽打到山王都有一些起伏狀況09/08 18:44
56F→:，論安定性還是跟海南這種傳統豪強沒得比09/08 18:45
84F推:我也並不是說湘北弱，而是說他們的板凳確實比不上09/09 11:58
85F→:全國級的強隊，先發五人的發揮本身也是環環相扣，09/09 12:00
86F→:少了櫻木的重要性何在？不只是每場來回幾個籃板，09/09 12:01
87F→:還包括地圖等級的補防，以及外圍射手出手的安定感09/09 12:02
88F→:每場比賽少幾個籃板，外圍命中率低個幾趴，補防慢一09/09 12:04
89F→:點，那場比賽就可能是來回二十分的差距09/09 12:04
90F→:湘北先發五人可以全力發揮時絕對有全國top4的水準，09/09 12:05
91F→:但任何一個環節(尤其是內線那兩隻)出錯，戰力的落差09/09 12:06
92F→:就是非常大09/09 12:07
93F→:確實漫畫中其實大多數球隊的板凳是缺乏描述的，09/09 12:10
94F→:但湘北板凳的弱是可以從劇情上看出來的，這應該被09/09 12:11
95F→:視為設定的一部分09/09 12:12
101F推:山王三巨頭任何一個帶4個板凳可能就有全國八強以上的09/09 13:21
102F→:先發水準，這隻球隊太bug了09/09 13:21
40F推:對付歐肥，重點不是一對一壓制他的得分，而是想辦法09/07 12:56
41F→:斷他拿球的供輸帶，只要你鋒衛活動力夠強，這是可以09/07 12:57
42F→:做到的，歐肥再強都不可能自己到三分線外接球，每場09/07 12:58
43F→:比賽讓他少拿幾次球或是多花點力氣去拿球，勝負就定09/07 13:00
44F→:了，90公牛對付各路中鋒球隊都是這種搞法09/07 13:00
45F→:96年對公牛的系列戰，歐肥的個人數據還是很威啊，09/07 13:05
46F→:但數據反映不出來的是魔術後場在餵球給歐肥的過程中09/07 13:05
47F→:受到公牛鋒衛多大的壓迫，那些失誤數不會反應在歐肥09/07 13:06
48F→:身上，但會反應在魔術全隊的狀態上，最終分數盒子一09/07 13:08
49F→:攤開，看起來就是歐肥之外全部勞賽的感覺，但歸根究09/07 13:09
50F→:底，這是公牛抓準了歐肥球隊結構性弱點猛打的結果09/07 13:10
12F推:鬥志是一回事，但流川在籃球思維上的確一直有他的09/04 10:36
13F→:盲點，只是在遇澤北之外沒人有辦法正面打醒他而已。09/04 10:37
14F→:這種近乎偏執的鬥志是兩面刃，我個人是不認為可以09/04 10:38
15F→:完全當作心理素質強的依據，以NBA來講KB也有相似的09/04 10:40
16F→:心理調性，他強的時候是猛的跟炸彈一樣，但腦子當機09/04 10:41
17F→:時也真的會讓球迷想殺了他，最健全的心理調性還是如09/04 10:42
18F→:牧或巔峰MJ一般，保持鬥志而沒有多餘的偏執09/04 10:44
19F→:至於流川跟赤木，我認為赤木做為球隊核心的地位依然09/04 10:46
20F→:無可取代，就是一個如TD般的基石型領袖09/04 10:48