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作者 Nerv 在 PTT [ MenTalk ] 看板的留言(推文), 共182則
限定看板:MenTalk
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20F→:有人分享了負面的經驗就是bias09/30 09:41
21F→:那分享正面的不也是一種bias?09/30 09:41
22F→:作最壞的打算,與最好的準備,本來就一種策略09/30 09:41
23F→:堅信另一半不劈腿卻被重重打擊,與做好心理準備但沒有出事09/30 09:42
24F→:那一種才是真正有智慧的做法呢?09/30 09:42
25F→:只是分享負面案例就會被歸類的是偏見,那不就跟官方要新聞09/30 09:43
26F→:要新聞台少報負面新聞一樣的鄉愿09/30 09:44
29F推:統計學沒有深究過,只有以前帶產品時跟著做過一些標準差09/30 14:03
30F→:你對取樣數有質疑,那請教你說多少取樣數才有代表性?09/30 14:06
31F→:你質疑了sample size,也推論會發表意見的人大多是負面經驗的09/30 14:07
32F→:也認為這樣會扭曲了男版的言論09/30 14:08
33F→:最後加註如果身邊都是負面經驗的人,要審視自己的生活圈09/30 14:09
34F→:那也是你個人生活經驗的堆砌,跟前面的版友分享的出發點一致09/30 14:09
35F→:既然大家都是基於自己的生活經驗談,周遭都是負面經驗的人09/30 14:10
36F→:卻要回頭審視自己的生活圈,或是自己看人的眼光?09/30 14:11
37F→:你身邊的正面經驗,你能確保確實都是如你所見?而不只是表面?09/30 14:12
38F→:如果負面的分享多,正面的分享少,當然也可以認為是負面經驗09/30 14:13
39F→:負面的機率發生的高,正面的機率發生的少09/30 14:14
40F→:為什麼會是正面的人不願意分享,負面的人愛討論呢?09/30 14:14
41F→:這就像沒有心臟病的人,不會理解發病的痛苦09/30 14:15
42F→:事實上妳跟我跟以上發言的人都一樣,手上沒有真正的數據09/30 14:15
43F→:我相信你所發表的正面言論當然是案例之一,我身邊也有09/30 14:17
44F→:但你個人正面的案例推論到別人的生活圈或是看人眼光09/30 14:17
45F→:這難道不也是偏差嗎?09/30 14:19
46F→:分隔兩地有沒有劈腿的風險? 當然有,這個是無庸置疑09/30 14:20
47F→:但風險不代表會發生,這是個可依循的經驗法則09/30 14:20
48F→:既然有風險,做好應該有的心理準備,有什麼不妥嗎?09/30 14:21
49F→:策略還是一樣,最好的準備,最壞的打算09/30 14:22
50F→:去了劈腿,那就只能自己堅強面對09/30 14:23
51F→:平安回來感情依舊,那就有攜手下去的可能09/30 14:23
52F→:如果你強調的是統計數量,那我會很期待客觀化的真實數據09/30 14:26
53F→:如果你著重的是你個人的正面經驗,那我覺得分享是好事09/30 14:27
54F→:但請不需要用正面經驗質疑別人的分享09/30 14:27
55F→:因為每一個負面經驗或許都是花了無數心力才走出來的困境09/30 14:28
60F→:很抱歉,我的回覆並不是以戰文為出發點10/03 15:37
61F→:也並不是質疑原po的正面經驗或是分享的出發點10/03 15:38
62F→:我的身邊有好幾位朋友也曾到國外生活或是打工留學10/03 15:39
63F→:其中有人堅守到底,也有人是閃電分開10/03 15:40
64F→:我回應原po的方向在於策略性的討論,也可以說我比較認同10/03 15:41
65F→:在面對這樣的事情時要先關注負面效應,是比較防禦性的作法10/03 15:42
66F→:前面已經說過,與其太過樂觀面對而遭受沉重打擊10/03 15:44
67F→:不如預先留做幾分打算,在策略上是比較穩當的作法10/03 15:44
68F→:感情的投報率過低,就是因為有太多不可測的因素10/03 15:45
69F→:很多在機場分別時痛哭流涕的情侶,大概不用3個月就會翻盤10/03 15:46
70F→:所以立論在面對另一半遠走異鄉這件事情上,負面經驗會比正面10/03 15:48
71F→:正面經驗來的實務,也來的警惕10/03 15:48
72F→:舉疾病的例子是因為我本身有類似的疾病,但不嚴重10/03 15:49
73F→:很多時候不舒服也只是一閃而過,外表根本看不出來10/03 15:50
74F→:但是生活的禁忌很多,就算花時間解釋給沒有經驗的朋友聽10/03 15:50
75F→:終究是無法讓人理解,這就像沒有被狠很傷過的人10/03 15:51
76F→:是無法理解原來人變了心可以狠到什麼地步是一樣的道理10/03 15:52
77F→:一開始的回應是認為原po把前面大多為負面回應這件事10/03 15:53
78F→:認為是一種偏誤,這件方向我並不會很認同10/03 15:54
79F→:因為實際上在沒有真實數據的情況下,沒有人可以判斷究竟是10/03 15:55
80F→:正面的案例多,還是負面案例取勝10/03 15:55
81F→:當然,如果原po在意的是後面強調的取樣偏誤10/03 15:58
82F→:那真正的數據或許也不用這麼計較了10/03 15:58
83F→:或許原po很在意大家刻板的把出國的女孩認定為某些標籤10/03 16:03
84F→:也提到自己身邊大多數都是正面的例子居多,負面反而少10/03 16:05
85F→:那麼很明白的,其實原po跟前面的分享者都是一樣10/03 16:06
86F→:陳述的立足點在於自己的"經驗談",而不是巨量收集的數據結果10/03 16:07
87F→:所以當原po認為負面經驗多是"單純"因為負面的人愛分享10/03 16:08
88F→:我認為原po一樣也是受了自己"正面經驗多"的觀念所引導10/03 16:09
89F→:而小小忽略討論其他原因的可能性,我在前面回文有敘述這部份10/03 16:10
90F→:至於用疾病類比,著重在健康的人感受不到發病的人遭遇的難處10/03 16:11
91F→:而非是"當大家討論疾病時,就導引到大家其實都有病"10/03 16:12
92F→:因為,像原po這樣有正面經驗的人一定也不在少數10/03 16:12
93F推:另外,原po確實沒有正面質疑別人的負面經驗10/03 16:17
94F→:不過,如果為了堅固上述這個論點10/03 16:17
95F→:我個人覺得或許把文中建議當事人重新審視生活圈這句話10/03 16:18
96F→:略做修正會比較支持您的敘述10/03 16:20
97F→:另外,我是學工程的,可能沒有機會就統計跟原po教學相長10/03 16:20
98F→:但我還是非常尊重這樣正面的分享,至少可以讓當事人有思考10/03 16:21
99F→:我也只是很單純的分享我個人對文章的感受,沒有戰的意思10/03 16:22
100F→:只是認為群體事件的可能原因,必然有很多根源和脈絡10/03 16:23
101F→:如果能多客觀分析可能因素,才能讓策略性更完備10/03 16:26
102F→:如果發言有什麼不妥,那可能是我個人敘述不當10/03 16:26
103F→:請原po包涵10/03 16:26
53F→:講法?? 欺壓你的人就是立法的人,你要怎麼跟他們講??09/23 19:37
29F→:如果不是圓滿結局,原po還會是這樣的想法嗎??08/06 20:16
55F→:迷戀的撞牆期,要努力清醒阿~~08/06 20:17
6F推:推08/01 20:33
52F→:看到您這樣的論點,就知道政府的策略很成功07/29 22:53
12F→:樓樓上見解中肯~07/26 09:24
93F→:只論單一條件(腿長)很難分析~畢竟感覺是綜合結論~07/12 09:12
15F推:補推一下~~良好的記帳習慣才是最扎實的理財基礎07/10 14:38
29F推:太極拳不錯,不會太激烈,不過練習時間要夠長才有效果06/13 13:55