作者查詢 / lostsoap9527
作者 lostsoap9527 在 PTT [ Boy-Girl ] 看板的留言(推文), 共221則
限定看板:Boy-Girl
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28F推:救援啦06/15 00:30
25F推:call gank啊05/08 19:57
78F推:人帥真好03/03 20:35
1F噓:我也說了權利義務要一起討論結果原po人呢ㄏㄏ02/22 11:59
436F噓:只談權利不談義務喔?02/22 00:57
438F噓:權利義務當然要一起談 沒權利就不談義務那有權利02/22 01:29
439F→:後要談義務時會不會又裝死?02/22 01:29
454F噓:不好意思我把本文全看完了 那你有提到享受權利時要02/22 09:35
455F→:負擔相應的義務嗎? 還是只要男性可以請假顧小孩就02/22 09:35
456F→:是性別平權了?02/22 09:35
461F噓:標題都寫“男女平權這檔事”了 還說只是要倡導男女02/22 10:10
462F→:在家庭中負起相同責任 拜託要護航前先搞清楚航線好02/22 10:10
463F→:嗎02/22 10:10
464F→:另外照顧小孩是“權利”喔? 那請保姆的都是花錢請02/22 10:11
465F→:別人享受權利的____就是了?02/22 10:11
471F噓:看不懂是我的問題嗎ㄏㄏ02/22 11:01
472F→:沒有公平這種事就可以享受權利不用負擔義務喔?02/22 11:01
473F→:避免某人看不懂簡單講:02/22 11:03
474F→:要享受權利就要同時負擔相對的義務啦02/22 11:03
475F→:沒有只要權利不要義務這種爽事好嗎02/22 11:03
477F噓:不用了 上面比較複雜一點的推文就有人看不懂02/22 11:13
478F→:多發一篇讓人跳針幹嘛 重點就上一段推文最後兩行而02/22 11:13
479F→:已02/22 11:13
486F噓:當然是義務 我知道你要回什麼直接幫你講02/22 11:31
487F→:“育嬰假是權利育嬰是義務02/22 11:31
488F→:男性享受育嬰假的權利負擔育嬰的義務”02/22 11:31
489F→:啊男性負擔義務了女性咧?02/22 11:31
490F→:現在這麼多人要求女性要享受跟男性一樣的權利02/22 11:31
491F→:那些人有說願意負擔同樣的義務嗎?02/22 11:31
493F噓:不用替我冠男性沙文主義的帽子說我認為男尊女卑 女02/22 11:34
494F→:性不能享受權利等等02/22 11:34
495F→:我贊同性別平權但同時也要負擔平等義務 就這樣02/22 11:34
507F噓:我從頭到尾有說過男性不用負擔義務嗎?02/22 11:47
508F→:我只說既然男性負擔義務女性也該負擔義務02/22 11:47
509F→:而不是男性有權利有義務女性有權利無義務02/22 11:47
512F噓:那為何只談女性的權利不談女性的義務?02/22 11:48
517F噓:自己先提育嬰在栽贓別人跳針 偉哉02/22 11:50
518F→:麻煩去看我最前面的推文好嗎02/22 11:50
522F噓:上面的推文 原po都說不討論女性義務了 不反對會不02/22 11:55
523F→:願意討論?02/22 11:55
524F→:@sorrowheaven 在你之前我有提過育嬰嗎02/22 11:55
527F噓:我也說了權利義務要一起討論結果原po人呢ㄏㄏ02/22 11:59
529F→:哇我被打臉了02/22 12:00
532F噓:還可以用先來後到壓人就是了 強強強02/22 12:03
533F→:我以為只差幾分鐘 沒注意到推文時間是我疏忽 抱歉02/22 12:03
547F噓:你認為那是討論育嬰這件事而不是討論性別平權那就是02/22 12:16
548F→:討論育嬰吧ㄏㄏ02/22 12:16
549F→:重點根本不在育嬰假跟雙親要不要請假上02/22 12:16
550F→:我從最開始的推文就一直說02/22 12:16
551F→:女性享受權利要負擔相應義務02/22 12:16
552F→:現在一直提男性已有的權利與義務是?02/22 12:16
557F噓:要我回文我就得回?這是你的權力還是我的義務?02/22 12:21
558F→:那好請告訴我育嬰有什麼可以討論02/22 12:21
583F噓:如果你只談育嬰假那我沒話說02/22 13:17
584F→:我談的不限定於育嬰假 謝謝02/22 13:17
585F→:看過太多有好處就要分杯羹有差事丟一句“人家是女生02/22 13:17
586F→:欸”就跑掉的女性啦02/22 13:17
587F→:權利義務本為一體兩面 分開討論是那個門派的高招?02/22 13:17
594F噓:就說權利義務要一起討論02/22 13:21
595F→:不討論義務難道不是迴避女性要負擔義務這件事嗎02/22 13:21
602F噓:有了權利就跑掉不理義務的沒看過嗎?02/22 13:23
603F→:一體的事何來先後之分?02/22 13:23
611F噓:難道簽約還可以先簽A要給貨的約再簽B要付錢的約?02/22 13:25
612F→: 當A是白痴嗎?02/22 13:25
622F噓:影射囉 強強強02/22 13:32
628F噓:要討論義務當然是要求權利那方提出案例 就個別案例02/22 13:36
629F→:要求要哪些權利並負擔哪些義務02/22 13:36
630F→:不然是哪一方要提?02/22 13:36
632F→:做言辭詭辯並沒有比較強ㄏㄏ 有沒有那個意思你自己02/22 13:38
633F→:清楚02/22 13:38
638F噓:男性要求育嬰假? 原文是要求政府保障請育嬰假的權利02/22 13:40
639F→:還是要求賦予男性請育嬰假的權利?02/22 13:40
648F噓:我有否定嬰兒對於父母養育的請求權嗎?我有否定男性02/22 13:51
649F→:對與養育子代的義務嗎?02/22 13:51
650F→:今天這篇文的“標題”是“男女平權這檔事。”02/22 13:51
651F→:不討論兩性所負擔的權利義務要討論要討論什麼?02/22 13:51
652F→:一體兩面的事只討論其中一面 難道不是規避另外一面02/22 13:51
653F→:?02/22 13:51
661F噓:是沒看過享受完權利被要求負擔義務時就逃跑的嗎?02/22 13:55
662F→:男性當然也有這種人但今天是女性要求取得權利02/22 13:55
663F→:所以主體設為女性過分嗎?02/22 13:55
688F噓:我不是說要因為沒盡到義務而收回權利02/22 14:04
689F→:而是賦予權利時接受者就要同時負起義務02/22 14:04
690F→:賦予權利後才要求負擔義務就會有人落跑02/22 14:04
691F→:而男女平權要求的不正是要求將男性已有的權利賦予“02/22 14:04
692F→:女性”嗎?02/22 14:04
693F→:這種情形下主體不設為女性難道設為其他性別喔02/22 14:04
705F噓:我換個說法 男女平權既然要求兩性擁有相同的權利02/22 14:09
706F→:要將男性已有的權利賦予女性並將女性已有權利賦予男02/22 14:09
707F→:性02/22 14:09
708F→:而這同時也要負起相對的義務02/22 14:09
709F→:不能權利都談完人都跑光了才要談義務02/22 14:09
713F→:既然是大前提 可以在談權利時不談義務這個“大前提02/22 14:10
714F→:”嗎?02/22 14:10
720F噓:這不就有人扣帽子了02/22 14:12
721F→:上面的推文就說了 我不反對兩性平權但平權的同時義02/22 14:12
722F→:務也要相等02/22 14:12
729F噓:這篇是在談兩性平權還是服兵役義務?02/22 14:13
730F→:逃兵的問題不在相關的文談反而在討論兩性平權的文談02/22 14:14
731F→:?02/22 14:14
738F噓:原文哪一點提到女性被賦予以前專屬於男性的權利時要02/22 14:15
739F→:負起相對的義務了?02/22 14:15
744F噓:上面不就有人說盡義務是大前提02/22 14:17
745F→:討論卻不在前提之下討論難道不是否定這個前提?02/22 14:17
752F噓:這討論的前提是女性要有工作權還是享權利要服義務?02/22 14:19
756F噓:要我提證據前是不是應該先提出女性要求權利時也要求02/22 14:21
757F→:負擔義務的證據?02/22 14:21
764F→:不是沒有提等於否定02/22 14:22
765F→:而是沒有提“前提”而討論等於否定“前提”02/22 14:22
768F→:現實狀況是女性要求權利多還是男性多?02/22 14:23
773F噓:你也說了育嬰假是已存在的權利 那要求平權者是要求02/22 14:25
774F→:已獲得的權利還是未獲得的權利?02/22 14:25
782F噓:a擁有那100顆糖時沒有負起義務嗎?02/22 14:28
783F→:一分權利一分義務啦 有先把權利補滿才提義務的喔?02/22 14:28
787F噓:我才不管你要多少權利02/22 14:30
788F→:我只在乎在獲得權利的同時有沒有負起相對的義務02/22 14:30
794F噓:因為看過太多先賦予權利後才要求負起義務 結果人早02/22 14:32
795F→:就逃跑的案例02/22 14:32
796F→:這樣的回答滿意嗎?02/22 14:32
804F噓:不就說了是女性要求的權利比較多所以主體設定為女性02/22 14:35
805F→:還是你們生活的社會是女尊男卑所以男性的權利比較少02/22 14:35
806F→: 都是男性在要求權利?02/22 14:35
815F噓:我只要求權利義務一起賦予 很難懂嗎?02/22 14:40
830F噓:“隨之而來”其中就有先後的概念02/22 14:47
831F→:另外diess你到底想表達什麼?02/22 14:47
842F噓:兩性平權後女性獲得的權利比男性多 所以主體設定為02/22 15:00
843F→:女性 這不是歧視而是根據社會現實做的設定02/22 15:00
844F→:然後看過幾篇討論平權的文 太多id在要求權利時講得02/22 15:00
845F→:很開心02/22 15:00
846F→:提到義務時就通通消失02/22 15:00
847F→:現實生活中也看過要求權利又不負擔義務的案例02/22 15:00
848F→:這樣講滿意嗎?02/22 15:00
852F噓:我可沒有說主張權利就是只想享受不盡義務02/22 15:05
853F→:而是為了避免有人爽完就走不負起義務02/22 15:05
854F→:所以權利義務要一起討論 一起賦予02/22 15:05
855F→:不能只提其中一面 不能只賦予其中一項02/22 15:05
856F→:我自始至終的主張都是這樣02/22 15:05
859F噓:只提平權的概念 有提到義務平等的概念嗎?02/22 15:07
861F噓:一體兩面的事卻忽略其中一面 我這樣解讀很正常02/22 15:09
867F噓:看我上面的推文好嗎?02/22 15:12
868F→:如果今天社會現實相反我就將男性設為主題02/22 15:12
869F→:問題是社會現實有相反嗎?02/22 15:12
873F噓:不然我把主詞都換成無性別人 可以嗎?02/22 15:14
879F噓:換個a早就把糖果紙都整理好了的版本試試看如何02/22 15:19
893F噓:所以這時候其他人就不能要求b拿到新糖果的時候要把糖02/22 15:29
894F→:果紙整理好囉?02/22 15:29
895F→:儘管他也有要求a要把糖果紙整理好?02/22 15:29
915F噓:1.既然不可分隔怎麼可以只討論平等權利不討論平等義02/22 15:38
916F→:務?02/22 15:38
917F→:2.誰要求權利又不負義務就噹誰啊 難道噹旁邊路人嗎02/22 15:38
918F→:?02/22 15:38
919F→:就“社會現實”而言要求權利的是不是女性居多?02/22 15:38
926F噓:當然是因為權利本身何況我不反對平權02/22 15:41
928F→:我只要求不能讓新獲得權利者有逃避義務的機會02/22 15:41
931F→:而新獲得權利者不巧幾乎都是女性02/22 15:42
932F→:這是社會現實 我只是依據社會現實設定02/22 15:42
937F噓:如果今天的社會是女尊男卑而我在戰只想享受權利不願02/22 15:46
938F→:負起義務的男性你還會這樣講嗎ㄏㄏ02/22 15:46
949F噓:平權的目標不就是要讓性別間享有的權利相同?這過程02/22 15:52
954F→:中勢必有特定性別獲得新的權利02/22 15:56
955F→:在平權的前提下只戰獲得新權利的人有錯嗎02/22 15:56
956F→:如果有一篇文是討論權利義務再全部一起戰啊02/22 15:57
962F→:語意不清是我的錯02/22 15:59
963F→:我是指新獲得權利卻不願負擔義務者02/22 16:00
964F→:舊有的義務跟平權有關嗎?02/22 16:00
975F噓:當然無關 所以權利義務綁在一起才能讓那20個人享受02/22 16:05
976F→:不到權利02/22 16:05
982F噓:所以權利義務要鬆綁嗎 他們不改變就沒有權利 很簡單02/22 16:09
984F→:從一開始就要完全杜絕不負義務者享權利的機會02/22 16:10
988F→:如果等到平權後才要求負起義務 那群人不知道又多爽02/22 16:11
990F→:多久02/22 16:11
995F噓:這篇文只講平權當然只戰平權下新獲得權利者02/22 16:14
996F→:因為舊有的權利義務只是比較基準02/22 16:15
998F→:舊有的不負義務者還是該戰02/22 16:15
999F→:但不是在這一篇戰02/22 16:15
1003F噓:我上面也說了不是剝奪該族群的權利02/22 16:17
1007F→:而是讓該族群中不負義務者享受不到權利 可以嗎?02/22 16:18
1013F噓:那已經是平權後的事 怎麼會在這篇文討論?02/22 16:22
1017F→:在哪個部分就戰哪個部分 謝謝02/22 16:23
1022F→:因為我親眼看過把義務丟得一乾二淨的案例02/22 16:25
1030F噓:討論平權時舊有的權利義務又不會變動當然先擱置02/22 16:27
1033F→:我並沒有認為所以女性都是如此 我只認為要讓不願負02/22 16:29
1034F→:起義務者享受不到權利02/22 16:29
1053F噓:不管怎麼講都會被打斷跟斷章取義 我放棄了02/22 21:05
758F噓:不用一直扣我歧視女性的帽子02/22 16:36
763F→:ㄎㄅ我剛剛打的好幾句怎麼都沒推出去02/22 16:38
767F→:平權時舊有的權利義務不會變動同不同意?02/22 16:39
773F→:那舊有的權利為何會變動?02/22 16:40
779F→:立論基礎是什麼?這又不是階級間的權力取得而是同一02/22 16:43
780F→:階級間的權利取得02/22 16:43
790F→:我一直都不反對平權要我重複幾次?02/22 16:50
791F→:不負義務者可是在侵害負義務者的利益02/22 16:51
793F→:要求排除他們的權利有錯嗎02/22 16:51
794F→:跟公部門有關的當然交給政府 私人之間我是能怎樣?02/22 16:52
797F→:不要一直擴大解釋我的言論好嗎?02/22 16:54
799F→:而在那篇文裡面只提到平權 當然只討論平權這個前提02/22 16:55
800F→:下02/22 16:55
804F→:新獲得權利的人 原本就享有權利的人根本不在框架內02/22 16:56
806F→:怎麼可以在那一篇討論?02/22 16:56
811F→:80%的女性有02/22 16:58
815F→:假設今天甲性別可以穿黑色上班乙性別不行02/22 16:59
817F→:當乙性別也可以穿黑色上班時 會對甲性別造成影響嗎02/22 17:00
839F→:算了 反正我只要表達舊有的不負義務者跟平權無關所02/22 17:07
841F→:以我不在那篇文戰 有適當的文章我還是會戰那些人02/22 17:07
842F→:就這樣02/22 17:07
845F→:告訴我哪一點讓你誤會我反對平權好02/22 17:09
846F→:嗎02/22 17:09
853F噓:好好好我立論基礎有錯我邏輯不好行嗎02/22 17:15
854F→:我現在只想證明我並沒有歧視女性麻煩告訴我怎麼樣你02/22 17:15
855F→:們才肯相信02/22 17:15
420F→:我還一直很想體驗當女性可以打扮的漂漂亮亮是什麼感02/22 16:36
421F→:覺02/22 16:36
422F→:而是那篇文只提平權 平權時舊有的權利義務又不會變02/22 16:36
423F→:動當然先不提也不戰舊有的不負義務者02/22 16:36
424F→:不是不戰 是要在對的文戰02/22 16:36
425F→:那些只享受權利不負義務者可是在損害其他負義務者的02/22 16:50
426F→:利益02/22 16:50
427F→:要求他們不得享受權利有錯嗎02/22 16:50
11F噓:老闆二代欸 濕莖獅莖01/22 11:41
8F→:只有去買早餐時是帥哥……01/05 00:12
11F→:就是這樣才難過啊QQ01/05 00:14
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