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Lanword 在 PTT 最新的發文, 共 75 篇
Re: [討論] 啟示錄12章婦人生男孩=男孩復活嗎?
[ Christianity ]53 留言, 推噓總分: +10
作者: Lanword - 發表於 2026/05/10 19:43(22小時前)
[討論] 本來的約伯是得勝者嗎?
[ Christianity ]70 留言, 推噓總分: +17
作者: Lanword - 發表於 2026/05/05 01:24(6天前)
[討論] 沒得勝卻在災難中醒悟
[ Christianity ]16 留言, 推噓總分: +2
作者: Lanword - 發表於 2026/05/04 22:05(6天前)
Re: [討論] 全信徒都會進入大災難嗎?
[ Christianity ]58 留言, 推噓總分: +4
作者: Lanword - 發表於 2026/05/02 16:08(1周前)
[討論] 被提的三種流派
[ Christianity ]8 留言, 推噓總分: +3
作者: Lanword - 發表於 2026/05/01 20:20(1周前)
Lanword 在 PTT 最新的留言, 共 3079 則
Re: [討論] 啟示錄12章婦人生男孩=男孩復活嗎?
[ Christianity ]53 留言, 推噓總分: +10
作者: Lanword - 發表於 2026/05/10 19:43(22小時前)
49FLanword: J牌人造奶是灌塑塑膠經不起檢驗?05/11 18:10
51FLanword: 呵哈,慢慢等。趕快去找ai求救。但是ai應該都看出來沒救05/11 18:17
52FLanword: 了。05/11 18:17
5FLanword: 『我的孩子們,我為你們再受生產之苦,直等到基督成形在05/11 13:33
6FLanword: 你們裏面。』加四1905/11 13:33
7FLanword: 所以保羅懷孕了?信徒是保羅兒女?信徒裡面的基督是保羅05/11 13:33
8FLanword: 生出來的?屬靈象徵在那裡字面化…..婦人本來就是全體信05/11 13:33
9FLanword: 徒,婦人中的一部份信徒經歷苦難而有變化,在那裡硬要拉05/11 13:33
10FLanword: 字面意義解讀是荒謬的。05/11 13:33
11FLanword: 不然請教你「生」怎麼解讀?05/11 13:34
12FLanword: 來唷,純淨沒有加工靈奶示範,請 解釋和為婦人生出男孩子05/11 13:37
13FLanword: 而且公式是你自創的稻草人。我們說的是這邊生可以合理解05/11 13:39
14FLanword: 讀為復活05/11 13:39
17FLanword: 所以信徒是教會「生」出來的?05/11 13:48
18FLanword: 這裡是說信徒是教會生出來的聖經根據在哪裡?05/11 13:53
19FLanword: 會不會太受傷,太受傷我等下刪這段。這是讓你將心比心,05/11 14:15
20FLanword: 被嘲諷的感覺不好受吧。05/11 14:15
45FLanword: 回答不出來了?三問三閃躲05/11 18:02
46FLanword: 連別人Q是什麼都沒看清楚,還在那邊前面回答過了05/11 18:07
47FLanword: 你問我的時候我可是句句回答毫不閃躲,怎麼你就切割忽視05/11 18:10
48FLanword: 故意看錯題目呢?05/11 18:10
Re: [討論] 嚴格審查與支持性審查之差異
[ Christianity ]667 留言, 推噓總分: +52
作者: kazukazu22 - 發表於 2026/05/08 11:33(3天前)
665FLanword: @tan 為什麼優先採徒的解釋: 因為詩2是預言性質。真正05/11 09:46
666FLanword: 的應驗在新約主身上。所以如果採用解釋會優先用新約使徒05/11 09:46
667FLanword: 解開的話,配合新約的視角會比較穩。05/11 09:46
2FLanword: 可可可疑可疑05/08 11:57
46FLanword: 1.十童女只是比喻。2.這是比喻預備好與否,可否用在復活05/08 14:13
47FLanword: 時序有疑。05/08 14:13
48FLanword: 3.十童女皆醒過來,是否即代表中間沒有先後順序,亦有疑05/08 14:13
49FLanword: 。4.十童女外活著基督徒後來若死了,再復活加入宴席或門05/08 14:13
50FLanword: 外,亦不衝突經文。5.按你這思路 裡面都開席了,活人呢?05/08 14:13
51FLanword: 亦有疑。難道天國必要先死光然後全部同時復活?05/08 14:13
52FLanword: 所以嚴格審查後兩項是純疑的05/08 14:14
53FLanword: 存05/08 14:14
54FLanword: 而綑綁題的問題在於,前述的死人先復活,限定的是已死者05/08 14:23
55FLanword: 。05/08 14:23
64FLanword: 還是得提醒一點,那時候有些信徒在憂傷死者,所以保羅在05/08 14:57
65FLanword: 安慰他們這件事。『關於睡了的人,弟兄們,我們不願意你05/08 14:57
66FLanword: 們無知無識,恐怕你們憂傷,像其餘沒有盼望的人一樣。』05/08 14:57
67FLanword: 帖前四1305/08 14:57
74FLanword: 因為「生」表徵復活。11節亦解釋男孩子得勝的原因,他們05/08 17:03
75FLanword: 雖至於死….為何抵觸第五印?05/08 17:03
83FLanword: 我今日生了你。生字同等運用05/08 17:38
84FLanword: 『神已經向我們這作兒女的完全應驗,叫耶穌復活了,正如05/08 17:41
85FLanword: 詩篇第二篇上所記:“你是我的兒子,我今日生了你。”』05/08 17:41
86FLanword: 徒十三3305/08 17:41
87FLanword: 另外輔佐下方11節。說出男孩子是已死信徒05/08 17:43
88FLanword: 『弟兄們勝過他,是因羔羊的血,並因自己所見證的話,他05/08 17:43
89FLanword: 們雖至於死,也不愛自己的魂生命。』啟十二1105/08 17:43
90FLanword: @k誤會解開就好XD05/08 18:06
96FLanword: 有話直說即可。05/08 18:29
111FLanword: @j就只是推論囉。即使你不解為復活。下方經節也可論證已05/08 21:22
112FLanword: 死。即使下方經節推論也不認同也無妨。05/08 21:22
113FLanword: 如果你認同11節表示他們已死,亦可反過來補全這裡發生了05/08 21:25
114FLanword: 一個復活。(否則怎麼被提到神的寶座呢!)05/08 21:25
119FLanword: 後面的「至」於死,原文是直到之意。故應該是表達已死亡05/08 21:29
120FLanword: 無誤05/08 21:29
126FLanword: @j那樣畫風就會很奇怪。一群得勝者在5節被提到天上…然05/08 21:34
127FLanword: 後天上爭戰,龍被摔下。結果是因為地上一群沒被提但忠信05/08 21:34
128FLanword: 至死者….05/08 21:34
131FLanword: @k只是「生」字的運用05/08 21:34
134FLanword: 但你的說法也可以給j參考,證明生字解為復活是有理據的05/08 21:35
135FLanword: @j再看到13節。我認為這圖畫應該很明顯。你想一下兩種版05/08 21:36
136FLanword: 本哪個比較順05/08 21:36
141FLanword: 或者5-6節是蓋說(標題),7-13是展開細節(內容)05/08 21:38
143FLanword: 問題耶穌不是這個時間點復活的啊05/08 21:38
146FLanword: 沒關係,你讓他自己思考看看05/08 21:39
149FLanword: 闡明之後如果還是覺得某個版本合理自然是各人選擇自由。05/08 21:43
150FLanword: 這也不是核心真理05/08 21:44
151FLanword: 解為基督,無可避免無法解釋三年半。05/08 21:48
152FLanword: 我查一下其他流派解為基督,無非是鐵杖管轄萬國一類。但05/08 21:49
153FLanword: 別忽略,得勝者同時也是「基督成形之人」「與主聯合之人05/08 21:49
154FLanword: 」「與基督一同作王之人」,所以…..05/08 21:49
156FLanword: 解為基督,畫風超級奇怪,走到12章突然回憶起2000年前(05/08 21:53
157FLanword: 或更久),不覺得超怪嗎05/08 21:53
174FLanword: 你想想,現在他們不就一直在等待嗎? 可以想像第五印現在05/08 23:08
175FLanword: 進行式。他們等的也夠久了…..而大災難來的觸發點,或許05/08 23:08
176FLanword: 就是那個人數滿了的時候。05/08 23:08
177FLanword: 不過滿足數目也可能是後面大災難時被殺的加上。05/08 23:12
178FLanword: 這個我無意見05/08 23:12
179FLanword: 無論如何,第五印的呼喊看起來時點都在七章男孩子被提之05/08 23:13
180FLanword: 前對吧?05/08 23:13
183FLanword: 最主要的是看第六印,神的大怒…..似乎解為大災難的開始05/08 23:16
184FLanword: 蠻合理的05/08 23:16
194FLanword: 這裡仔細看看不衝突。他們呼喊的是申冤,這個確實可以解05/08 23:32
195FLanword: 為三年半後申冤。但跟復活是兩回事。後來他們復活了也沒05/08 23:32
196FLanword: 再喊了05/08 23:32
197FLanword: 甚至….有沒可能取來白袍披上暗示的就是復活呢?05/08 23:34
198FLanword: 他們喊著審判地上的人。是不是就是催促進入大災呢?05/08 23:36
199FLanword: 再從質量分析。前四印都是歷史反覆發生的災難。但第六印05/08 23:42
200FLanword: 有個巨大的質變……這符合「大災難」的氣魄。05/08 23:42
201FLanword: @kazu看起來是一致的。05/08 23:49
213FLanword: 第五印如果是一直都在發生的呢?不要忘記這點。05/09 01:57
214FLanword: 然後我仔細看了下,那兩句是有時序的,不是這樣等號。05/09 03:02
220FLanword: 殉道者呼求申冤;時侯到了,復活被提與龍爭戰......我看05/09 03:03
221FLanword: 不用解套啦,在於想像圖不同。如果拍成短視頻就好了05/09 03:04
222FLanword: 你想想,如果活人可以被提與龍爭戰,為什麼死人還要等待05/09 03:05
223FLanword: ?05/09 03:05
224FLanword: 他們只能在旁邊當吃瓜群眾嗎?05/09 03:06
225FLanword: 第一幕:「今天」的祭壇下,殉道者正在呼求,天上有聲音05/09 03:23
226FLanword: 在安撫。05/09 03:23
227FLanword: 第二幕「兩年後」時候到了,殉道者復活,與活人得勝者組05/09 03:23
228FLanword: 成軍團,天上爭戰。05/09 03:23
229FLanword: 這兩幕有違和感嗎?05/09 03:24
240FLanword: 這個滿數未必是指全額啊。如果一台遊覽車說人到了我們從05/09 12:37
241FLanword: 台北出發,就不能宜蘭再載另一批嗎?解法二,申冤是指大05/09 12:37
242FLanword: 災難後綑綁那龍,那跟被提是兩回事。 為什麼殉道者要先05/09 12:37
243FLanword: 被提(或同時)因為我們這些還活著人,絕不能在他們已先05/09 12:37
244FLanword: 。05/09 12:37
245FLanword: 連同上面這節,我已經拉了三節可以證殉道者的根據了。是05/09 12:55
246FLanword: 不是勝過一節第五印?回歸聖經吧。05/09 12:55
247FLanword: 何況得勝者被提,剩下的歪瓜劣描述的跟得勝者一樣還戰勝05/09 12:56
248FLanword: 天上的龍,根本不合理。不該是天上的得勝者戰勝嗎05/09 12:56
249FLanword: 第五印有多種解釋法,字面上完全看不出不會被提。延伸的05/09 12:57
250FLanword: 也不是很有道理。05/09 12:57
251FLanword: 反而12:5,12:11字面就可以直觀解出是殉道者。05/09 12:59
252FLanword: 人造奶這種引戰的話大可不必05/09 13:02
258FLanword: 再細看第五印,寫的是等候審判/申冤時刻;確實不是寫「被05/09 13:07
259FLanword: 提」05/09 13:07
260FLanword: 不是要開放性探討嗎?我早就沒被侷限了,又要我回去被侷05/09 13:10
261FLanword: 限XD05/09 13:10
262FLanword: 純注釋觀點被唸,開放性探討又被唸,到底是想怎樣XD05/09 13:11
263FLanword: 什麼是人工奶?那j兄硬解12:11是失敗的信徒(沒被提)戰05/09 13:12
264FLanword: 勝那龍是哪種奶?05/09 13:12
265FLanword: 大龍明明是十節被天上甩下去的,怎麼會是地上沒被提的戰05/09 13:14
266FLanword: 勝的?05/09 13:14
267FLanword: 我只是不想追究,你這套解法合理性在哪裡05/09 13:14
268FLanword: 想以柔會友非要進入血氣戰?05/09 13:16
269FLanword: 我現在收縮觀點1.第五印跟復活被提是兩碼字事。你要說有05/09 13:19
270FLanword: 關你要提出直接證據05/09 13:19
271FLanword: 第五印沒說的話不要塞進去05/09 13:19
272FLanword: 2.男孩子是殉道者就直接從12:5 12:11直觀直讀可以解出05/09 13:20
273FLanword: 你的解法完全通不過7:11那一段直觀解法,不被瞎捧兩句就05/09 13:21
274FLanword: 飄了05/09 13:21
275FLanword: 這就是為什麼每次kaka瞎捧我我就立刻拒絕。驕傲在敗壞已05/09 13:22
276FLanword: 先05/09 13:22
281FLanword: 他被你帶壞在那邊人造奶。當初你們雙方就因為人造奶鬧翻05/09 13:30
282FLanword: 過05/09 13:30
284FLanword: 同樣的錯誤不要沒有記取教訓05/09 13:31
288FLanword: 就像我一句故意混亂讓你炸了。一句解歪了讓pt炸了。同樣05/09 13:32
289FLanword: 的錯不要反覆犯05/09 13:32
291FLanword: 當我認真查看聖經,深思情境,努力對話,憑什麼被評價為05/09 13:33
292FLanword: 人造奶?05/09 13:33
293FLanword: 要來攻擊大家一起來05/09 13:34
296FLanword: 我的解釋都已經出現多版本,新推論。又直接來一句違反注05/09 13:35
297FLanword: 釋是怎樣?到底要侷限還不侷限05/09 13:35
299FLanword: 那你看清楚推文吧。我已經提出警告了,jd大置之不理。05/09 13:35
300FLanword: 我這人是天平的第一次我忍,再進一步就大家來吧。05/09 13:36
317FLanword: 如果申冤審判與復活是兩件事,又如何衝突?你還是沒有針05/09 16:45
318FLanword: 對這點05/09 16:45
319FLanword: 1.呼喊申冤。2.回覆申冤要等人數滿。3.復活被提4.大災難505/09 16:49
320FLanword: .千年國前綑綁鎖住—申冤。這個順序試試看05/09 16:49
321FLanword: 5 的申冤時點是在19:205/09 16:52
325FLanword: 另外jd 註解並沒有說等候大災難時期被殺一起復活吧?希05/09 17:38
326FLanword: 望你用詞與解讀能更精準謝謝05/09 17:38
327FLanword: 等候申冤 跟復活一直是兩件事。如果你下次回覆沒有針對這05/09 17:42
328FLanword: 點,那你只是一直在自己建構的情形打轉。我考慮終止對話05/09 17:42
329FLanword: ,請針對核心爭論,謝謝。05/09 17:42
330FLanword: 如果你沒進一步論述攻破這套論述。不妨反過來看看你的理05/09 17:44
331FLanword: 論是否經的起檢驗。05/09 17:44
332FLanword: 我可以有很多解釋模組,但我先用這一組05/09 17:52
333FLanword: 如果你要主張 申冤等於復活。或等候申冤等於不能復活,也05/09 17:55
334FLanword: 請提出合理論述05/09 17:55
347FLanword: 是你說會衝突第五印的吧?那你自然要解釋為何衝突。怎麼05/09 23:32
348FLanword: 會反過來歸咎於我,這有點莫名奇妙了。氣噗噗是因為你先05/09 23:32
349FLanword: 輕蔑的攻擊他人吧。不過目前已經有共識,不會衝突第五印05/09 23:32
350FLanword: 。你現在剩下一個問題,而這問題我早已解釋過了唷。你要05/09 23:32
351FLanword: 不要先想清楚,如果你無法進一步論述或反駁的話…..05/09 23:32
352FLanword: 或者進一步限縮範圍,現在爭點是男孩子究竟是不是殉道者05/09 23:34
353FLanword: ?或者你不爭執是殉道者,但你認為與第五印殉道者無關?05/09 23:34
358FLanword: 這個問題容易些,其他兒女沒有用生這個字啊05/09 23:50
363FLanword: 又在情緒性發言了。05/10 00:13
364FLanword: 啟示錄12章就是很巧妙的男孩子用生,其他沒有,這是事實05/10 00:16
365FLanword: 。我今日生了你,共識是生是復活。那麼神其他兒女「以色05/10 00:16
366FLanword: 列」,亞當,天使等等,也都有「生」復活嗎?老實說我回05/10 00:16
367FLanword: 一句是以為你可以瞬間想明白這些,沒想到你…..唉。05/10 00:16
369FLanword: 這樣我會勸你再回去多讀經,把新舊約讀熟點吧。不然就謙05/10 00:18
370FLanword: 虛點,不懂的先請教,不理解的思路先求問。05/10 00:18
371FLanword: 你連自己在情緒性發言都察覺不到?05/10 00:21
374FLanword: 為又被挑起血氣,是我的錯。05/10 00:25
377FLanword: 如同我前面說的,同樣被稱為神的兒子,來源卻完全不同。05/10 00:32
378FLanword: 唯獨耶穌復活時用了生字05/10 00:32
379FLanword: 如果隨意把天使亞當也混為一談,認為他們也是生,就會有05/10 00:34
380FLanword: 問題。所以啓12用字非常精確05/10 00:34
381FLanword: 你確實用了攻擊性情緒字眼,這是很明顯的。05/10 00:35
382FLanword: 如果你察覺不到,我也沒辦法,論證就是論證,你想要維持05/10 00:37
383FLanword: 品質,就不要用一些輕蔑語氣。我剛剛也用了,但也覺得不05/10 00:37
384FLanword: 妥05/10 00:37
389FLanword: 我今日生了你,用了生 生等於復活,其他沒用生的兒女不是05/10 00:49
390FLanword: 復活/生出男孩子,用了生 生等於復活,其他沒用生的兒女05/10 00:49
391FLanword: 不是復活。05/10 00:49
394FLanword: 呃,不要再一直開新戰場啦05/10 00:52
395FLanword: 這當然不是絕對,只是推論。05/10 00:52
396FLanword: 如果只有5節確實證據力不足。但加上11節證據力就非常強大05/10 00:53
397FLanword: 了。05/10 00:53
398FLanword: 所以我說兩處是互相補強的。05/10 00:54
399FLanword: 要反駁是耶穌你應該做的到加油05/10 00:55
401FLanword: 那你誤會文意了。我是說說到其他兒子的時候沒用生字,所05/10 01:10
402FLanword: 以不能說其他兒子也必然有「出生」05/10 01:10
403FLanword: 兩個作為同樣模型對比,有講到生的才是復活。05/10 01:11
404FLanword: 這樣能理解嗎?05/10 01:11
405FLanword: 我今日「生」了你,生是復活。我們不能說亞當也是兒子,05/10 01:12
406FLanword: 所以他也復活。05/10 01:12
407FLanword: 生了男孩子,生是復活。我們不能說其他兒女也是復活05/10 01:12
408FLanword: 如果你脈絡沒跟上,我可以重頭再解釋一遍給你聽。05/10 01:18
409FLanword: 其實到這裡,第一階段辯論已經差不多了。基本上已經可以05/10 01:27
410FLanword: 確認這套理論邏輯上成立,你已經進入不對等的審查和窮舉05/10 01:27
411FLanword: 式質疑。05/10 01:27
412FLanword: 換我來攻或許可以更犀利,但沒有必要。05/10 01:29
439FLanword: 由此我們可以看出你的檢驗方法大有問題理由如下:1.聖經05/10 07:55
440FLanword: 沒有明言說的就是人造,將使所有釋經都可能是人造。2.聖05/10 07:55
441FLanword: 經已經明言的,還不能明言,否則就可能是擴張。3.聖經已05/10 07:55
442FLanword: 有相似例子的不能類比,否則依舊是可能人造等等……這樣05/10 07:55
443FLanword: 的檢驗乏味可陳05/10 07:55
444FLanword: 不過你喜歡就好。05/10 07:58
453FLanword: 如果我的釋經有違反中央憲法早就敗了不是嗎?所以一早是05/10 08:21
454FLanword: 不是就該拉到憲法層級攻防05/10 08:21
455FLanword: 而不是如jd結論定下的標準05/10 08:22
456FLanword: 語言本來就是有層次的。底層原始數據(聖經文本);中層05/10 08:32
457FLanword: 邏輯關聯(類比、推論、體系);頂層真理的圖譜05/10 08:32
460FLanword: https://i.mopix.cc/IULF8L.jpg05/10 09:06
461FLanword: 稻草人,加情緒性攻擊。j的水準讓人失望05/10 09:06
469FLanword: https://i.mopix.cc/fuzqY5.jpg05/10 09:18
470FLanword: 那你繼續自嗨88105/10 09:19
471FLanword: https://i.mopix.cc/eJLkLg.jpg05/10 09:29
472FLanword: https://i.mopix.cc/LExKJR.jpg05/10 09:38
488FLanword: @t 第一階段爭戰大龍被天上打敗掉下來,才去迫害其他兒女05/10 20:59
489FLanword: (二階),講的是「一階」是先被提的天上得勝者打敗的,05/10 20:59
490FLanword: 而非地上暫時尚未得勝打敗的。05/10 20:59
491FLanword: @t,那如何詮釋「我今日生了你」的今日?05/10 21:02
492FLanword: 如果今日指復活那日,那就可以印證這是死裏首生同是指復05/10 21:12
493FLanword: 活。而這與顯明這一件事並不衝突,互為表裡。05/10 21:12
503FLanword: 來5:5引用的是同一處經節唷05/10 22:07
507FLanword: 那一整段說到大祭司沒錯。但他的結構是。基督是大祭司,05/10 22:09
508FLanword: 是那位說「我今日….」的神榮耀祂的。05/10 22:09
509FLanword: 『這樣,基督也不是自取榮耀作大祭司,乃是那向祂說“你05/10 22:10
510FLanword: 是我的兒子,我今日生了你”的,榮耀了祂;』來五505/10 22:10
511FLanword: 解為復活一樣,就是是那位復活祂的神親自榮耀祂的。05/10 22:11
519FLanword: 至於七節能不能反推肉身時期就是大祭司。我認為是不能05/10 22:16
520FLanword: 我理解你的意思,我想想怎麼解釋比較不會混亂05/10 22:17
521FLanword: 我想我們先一起仔細看5:5結構。我先確認合和本結構05/10 22:18
522FLanword: 如此、基督也不是自取榮耀作大祭司、乃是在乎向他說『你05/10 22:20
523FLanword: 是我的兒子、我今日生你。』的那一位,05/10 22:20
528FLanword: 確實理解上容易誤會,你先看你能不能接受恢復本寫法。這05/10 22:20
529FLanword: 樣講起來容易點。05/10 22:21
530FLanword: 別急,我們一步步來,我很高興你願意一起討論05/10 22:21
531FLanword: 「恢復本」這樣,基督也不是自取榮耀作大祭司,乃是那向05/10 22:22
532FLanword: 祂說“你是我的兒子,我今日生了你”的,榮耀了祂;05/10 22:22
533FLanword: 你可以接受這個版本嗎?不行我再試著用和合本解釋05/10 22:22
534FLanword: 結構: 基督(受格) + 不是自取榮耀(動詞) + 乃是那向05/10 22:25
535FLanword: 祂說「你是我的兒子,我今日生了你」的(主格,即父神)05/10 22:25
536FLanword: + 榮耀了祂(動詞)。05/10 22:25
537FLanword: 論點: 這裡引用詩篇 2:7,是為了指明「發話者」的身分。05/10 22:25
538FLanword: 父神是那位「生」祂、稱祂為兒子的,因此父神有權柄正式05/10 22:25
539FLanword: 「榮耀祂作大祭司」05/10 22:25
546FLanword: 我想我們先釐清 5:5 的結構。這節經文的主語其實是「那向05/10 22:27
547FLanword: 祂說...的那一位(父)」。這是在強調基督的大祭司職分05/10 22:28
548FLanword: 不是自取的,而是由那位「生祂的父」所榮耀(授職)的。05/10 22:28
550FLanword: 那我到這你可以接受嗎05/10 22:30
553FLanword: 雖然在永恆裡祂永久為祭司,但何時正式任職呢?是在經過05/10 22:34
554FLanword: 苦難,達到成全後。,才正式「蒙神照著麥基洗德的等次稱05/10 22:34
555FLanword: 祂為大祭司」(來 5:9-10)05/10 22:34
556FLanword: 到這可以嗎?05/10 22:35
557FLanword: 沒意見我繼續囉?05/10 22:36
558FLanword: 這說明了:聖經引用「今日生你」,往往是為了標誌一個「05/10 22:36
559FLanword: 職分正式生效」的關鍵時刻。05/10 22:36
560FLanword: 回歸使徒行傳 13:33:05/10 22:37
561FLanword: 保羅在那裡說「神...叫耶穌復活了,正如詩篇第二篇記著05/10 22:37
562FLanword: 說:你是我的兒子,我今日生了你」。05/10 22:37
563FLanword: 如果「生」僅僅是指永恆的身分,與復活無關,那保羅引用05/10 22:37
564FLanword: 這句經文來「說明復活」就會顯得非常突兀。保羅的邏輯更05/10 22:37
565FLanword: 像是:復活就是那個「今日」,讓基督作為「長子」的身分05/10 22:37
566FLanword: 在歷史中正式爆發出來。05/10 22:37
567FLanword: 同理,男孩子的「生」。05/10 22:38
568FLanword: 如果我們只看身分,聖徒永遠是神的兒女;但啟 12 章是一05/10 22:38
569FLanword: 個異象,描述的是一個動態的轉折。男孩子從「產難」到「05/10 22:38
570FLanword: 出生」再到「被提寶座」,這是一個連續的、地位轉換的過05/10 22:38
571FLanword: 程。05/10 22:38
572FLanword: 我認為將這個「出生」解讀為「得勝者經歷死亡與復活,正05/10 22:39
573FLanword: 式進入就職掌權」,不僅符合詩篇 2 篇「受膏就職」的王權05/10 22:39
574FLanword: 背景,也更能解釋為什麼這個「生」會直接連結到「用鐵杖05/10 22:39
575FLanword: 轄管萬國」。05/10 22:39
576FLanword: 當然,你提醒永恆這面,也是很寶貴的平衡。05/10 22:39
577FLanword: 我論述到這告一段落。不確定有沒解讀正確你的疑問。05/10 22:40
583FLanword: 題外話,你明明很熟經文啊,之前過度謙虛了05/10 22:52
598FLanword: 新約多次引用「今日生你」時,05/10 23:15
599FLanword: 常帶有一種「神兒子身份與尊榮,在救恩歷史中被正式顯明05/10 23:15
600FLanword: 」的意味。05/10 23:15
601FLanword: 因此:05/10 23:15
602FLanword: * 來1偏向強調祂超越天使的尊榮05/10 23:15
603FLanword: * 來5偏向大祭司職任的榮耀確認05/10 23:15
604FLanword: * 徒13則明顯與復活中的王權顯明有關05/10 23:15
605FLanword: 而復活,05/10 23:15
606FLanword: 正是基督經過受苦後,05/10 23:15
607FLanword: 進入榮耀與掌權的重要轉折點。05/10 23:15
608FLanword: 抱歉不小心切斷你。我們太有默契XD05/10 23:15
609FLanword: 這個主題蠻值得深入思考的。05/10 23:22
621FLanword: 其實在我的觀點中,都是雙重的。一面永恆有這個身分。另05/10 23:27
622FLanword: 一面在復活之後,標出顯明或就職正式身分。而來1:5,正是05/10 23:27
623FLanword: 顯明這個兒子的超越之處。當然每處套上就職會怪怪的,但05/10 23:27
624FLanword: 我認為這一處還是有特殊性,與復活之日深度掛勾05/10 23:27
627FLanword: 即使解釋為受膏(其實可以喔不衝突),仍然是經過復活不05/10 23:29
628FLanword: 是嗎?沒有復活可以受膏嗎(屬天的)05/10 23:29
632FLanword: 雖然順序有別但這一串是連串的。復活-升天-受膏-榮耀。05/10 23:30
633FLanword: D大是認為地上受洗就受膏了嗎? 或許可以這樣解,地上職05/10 23:35
634FLanword: 事就開始啟動05/10 23:35
635FLanword: 再回應t大,所以復活與受膏不是二選一。而是經過死與生05/10 23:37
636FLanword: 的質變,復活接受屬天職分05/10 23:37
637FLanword: 啊,我也不是亞流唷。05/10 23:38
638FLanword: 再對照到男孩子受鐵杖不覺得畫風很完滿嗎?經過復活,升05/10 23:40
639FLanword: 天,得權柄(不管你如何帶入男孩子,復活都是省不了的。05/10 23:40
640FLanword: 就是活著的得勝者,亦是要復活不朽壞的身體質變05/10 23:40
644FLanword: 先說結論,受膏我認為有三重。永恆裡,地上職事,升天後05/10 23:47
645FLanword: 屬天職分。有興趣再展開唷05/10 23:47
646FLanword: 不過就算你的理解中,討論原主題也可以了吧。不論如何都05/10 23:49
647FLanword: 是有一個「復活」升天得榮耀05/10 23:49
Re: [討論] 嚴格審查與支持性審查之差異
[ Christianity ]33 留言, 推噓總分: +3
作者: kazukazu22 - 發表於 2026/05/10 23:38(18小時前)
1FLanword: ==。那你問come十個童女是不是死人吧。這可能是我最快跟05/10 23:53
2FLanword: 你不違和的方法05/10 23:53
5FLanword: 這是對kaka的辯證法05/10 23:59
6FLanword: 對一般人無效。XD05/11 00:00
10FLanword: 為什麼又扯到恢復本注釋05/11 00:04
11FLanword: 而且問題根本不是卡在這的點。05/11 00:04
16FLanword: @spike?我看不懂了。你幫忙回一下05/11 00:06
20FLanword: 問題是卡在十個童女嗎05/11 00:07
22FLanword: 分三段被提被你破解了嗎?05/11 00:08
31FLanword: 雖然覺得推文混亂又奇怪。不過還是謝謝kaka幫忙補上很好05/11 00:15
32FLanword: 的關鍵經文05/11 00:15
[討論] 啟示錄-歡迎推翻此解釋
[ Christianity ]103 留言, 推噓總分: +15
作者: kazukazu22 - 發表於 2026/05/09 15:58(2天前)
45FLanword: 基督身體和新婦也是單數唷05/10 02:12
[心得] 吃飯,睡覺,打撒旦
[ Christianity ]11 留言, 推噓總分: +2
作者: rsbbs0611428 - 發表於 2026/05/08 23:39(2天前)
1FLanword: 最受歡迎的肯定是醫病恩賜的05/08 23:44
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