作者查詢 / k159753436
作者 k159753436 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共1369則
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35F推: Anno 1800其實蠻符合你的要求的，有一堆收支圖表，也12/27 12:32
36F→: 有人競爭，也需要原料、產品等等的物流12/27 12:32
20F推: 借串問一下，微軟的FS2020好像有個STEAM版本的便宜很12/27 12:12
21F→: 多，也是差在飛機嗎？還是其他也有差12/27 12:12
42F推: 會不會有杏仁味？12/27 10:51
7F推: 同為文明粉絲推12/24 21:14
8F→: 順便請問4代包含MOD都有完整的繁中模組可以裝嗎？12/24 21:14
35F推: 雖然不是手遊12/24 21:07
36F→: 群星>第四天災12/24 21:07
73F推: 很多人要酸就搞錯重點，認為自己覺得不好玩/沒遊戲體12/22 10:32
74F→: 驗=沒遊戲性，拜託，好不好玩是你主觀意見，遊戲性是12/22 10:32
75F→: 沒有精準定義做哪些事就是遊戲性沒錯，但它就是一個客12/22 10:32
76F→: 觀評斷。12/22 10:32
77F→: 今天我玩像PUBG或是LOL類的競技遊戲，整天被人殺，毫12/22 10:32
78F→: 無遊戲體驗當然也覺得不好玩，你會說這遊戲沒有遊戲性12/22 10:32
79F→: 嗎？12/22 10:32
80F→: 我玩經營模擬建設遊戲，如果東西太複雜完全看不懂，完12/22 10:32
81F→: 全沒遊戲體驗不好玩，是不是就又又又沒有遊戲性了？12/22 10:32
85F→: 這麼簡單的邏輯套在任何遊戲就懂，為酸而酸的人套在RD12/22 10:34
86F→: R2就變成毫無遊戲性/互動性只剩美術皮的作品？12/22 10:34
88F推: 像我自己不喜歡玩瑪利歐賽車、寶可夢等面向大眾的作品12/22 10:39
89F→: ，我覺得不好玩也不會去否定它們遊戲性很高的事實。但12/22 10:39
90F→: 是就是有某些人看不慣別人一直吹這遊戲多棒就要踩一下12/22 10:39
91F→: ，然後硬說他覺得不好玩=沒遊戲性。12/22 10:40
118F→: Ubi的商業化成功不可否認，他們遊戲水準其實都有中上12/22 11:21
119F→: 左右，但同一套模式用好幾代才是讓人厭煩的主因。我自12/22 11:21
120F→: 己刺客玩了快10代了才有這種感觸，我也很喜歡他們Anno12/22 11:21
121F→: 系列啊，又不是要表達ubi出的就是垃圾。12/22 11:21
127F→: 然後以各個作品的粉絲角度來說好了，ubi的粉絲會覺得u12/22 11:26
128F→: bi做的遊戲讓人感到驚艷嗎？會覺得哇！好神嗎？我自己12/22 11:26
129F→: 是不會啦。12/22 11:26
130F→: 頂多就是日復一日吃的不難吃又不到超好吃的快餐便當。12/22 11:26
143F→: Auto掃蕩你還真別說，刺客維京的遊戲禮包已經賣爆了，12/22 11:44
144F→: 你有聽說買了3A遊戲還在裡面課金升級武器拿神裝的嗎？12/22 11:44
145F→: 搞不好下一代就給你開個掃蕩功能12/22 11:44
148F→: 例子也舉了，剛剛講這麼多遊戲覺得不好玩到底是不是就12/22 11:47
149F→: 是沒遊戲性？講不出個結果就要開始說人家會生氣怎麼樣12/22 11:47
150F→: ，那我是覺得你不適合上網路跟人家爭論啦。12/22 11:47
223F→: 你說的都對啊，有什麼問題嗎？增加的煩躁感會勸退比較12/22 13:15
224F→: 沒耐心的玩家沒錯，那它的眾多的可玩性不是一樣擺在那12/22 13:15
225F→: 沒有消失？只是因為你懶得去玩，不是它沒有。12/22 13:15
233F→: 確實，很多人都是自己不喜歡的就=不好。12/22 13:50
234F→: 就跟某些藝人或是明星，不喜歡他的觀感/長相就會有人12/22 13:50
235F→: 全盤否定這個人，認為他毫無可取之處，但無法否定他真12/22 13:50
236F→: 的很努力。12/22 13:50
248F→: 舉例舉得很不錯，範圍延伸到傳統遊戲上，想必圍棋象棋12/22 14:05
249F→: 西洋棋很多人都覺得很枯燥，會有人去質疑它們的遊戲性12/22 14:05
250F→: ？你自己不喜歡懶得玩罷了。12/22 14:05
257F→: 不認同遊戲性我們怎麼定義沒關係，但絕對不是：我覺得12/22 14:49
258F→: 不好玩=沒遊戲性12/22 14:49
422F推: jake255121大你加油啦，你講的觀點我也不知道解釋幾百12/22 18:28
423F→: 字去了，他們就是沒辦法客觀理解，只能用主觀覺得遊戲12/22 18:28
424F→: 不好玩=沒遊戲性XD，舉了這麼多競技遊戲的例子去套他12/22 18:28
425F→: 們的邏輯還是不懂，真的有點對牛彈琴的感覺(嘆12/22 18:28
433F推: 就是有這種根本沒看懂的人硬要爭啊...遊戲性模不模糊12/22 18:40
434F→: 根本不重要，講幾次了，照你們的邏輯來看，先跳脫RDR212/22 18:40
435F→: 這個爭議點。覺得像是FPS、DOTA等競技遊戲不好玩的人12/22 18:40
436F→: 會說FPS、DOTA遊戲沒遊戲性? 你先回答我這個問題再來12/22 18:40
437F→: 討論其他的好嗎12/22 18:40
439F→: 對啊，然後呢?不喜歡玩競技遊戲的人覺得很無聊的人，12/22 18:44
440F→: 可不可以說競技遊戲沒遊戲性?同樣的邏輯啊?12/22 18:44
444F→: OK覺得好玩不代表有遊戲性，12/22 18:46
445F→: 覺得不好玩就可以代表沒遊戲性..?12/22 18:46
446F→: 你不覺得你的言詞很矛盾嗎= =?12/22 18:46
456F→: 你一直關注還點近來推文不是也蠻閒的?12/22 18:50
457F→: 吵這個礙到你了嗎12/22 18:50
458F→: 我說UBI很罐頭我有說過它遊戲性0?12/22 18:51
459F→: 哪句說過了你翻給我看看好嗎?12/22 18:51
460F→: 我什麼時候說最討厭UBI了?12/22 18:51
461F→: 刺客系列都不知道玩過幾代了= =12/22 18:51
465F→: 你說的刺客那些遊玩方式有遊戲性啊12/22 18:52
466F→: 我沒有否定，只是他們整體越坐越罐頭重複了12/22 18:52
467F→: 讓人乏味。12/22 18:52
468F→: 同理啊，那我跟RDR2裡面的NPC互動就不是遊戲性?12/22 18:52
469F→: 為什麼你跟別人互動就是遊戲性，我跟別人互動就不是遊12/22 18:52
470F→: 戲性12/22 18:52
471F→: 很好笑欸= =12/22 18:52
474F→: 今天建立的點在於，RDR2跟UBI的可玩性其實差異也不大12/22 18:54
475F→: ，12/22 18:54
476F→: 但是你們講的RDR2遊戲性是012/22 18:54
477F→: 換成"UBI流水線"作品就變成有遊戲性了12/22 18:54
479F→: 抱歉喔，"刺客遊戲性整體比RDR2高"跟"RDR2遊戲性是0"12/22 18:56
480F→: 是兩個概念欸，不要偷換好嗎? 覺得自己開始矛盾了?12/22 18:56
485F→: 然後就你剛說的例子"刺客可以爬上頂點俯瞰、與古人交12/22 18:59
486F→: 流"是你在意的遊戲性。12/22 18:59
487F→: RDR2這些有少過?12/22 18:59
488F→: 我也可以爬到西部的高山俯瞰，跟各種活靈活現的NPC交12/22 18:59
489F→: 流，12/22 18:59
490F→: 那怎麼就變成遊戲性0了呢?12/22 18:59
491F→: 我們這些護航的從頭到我在意的就是12/22 18:59
492F→: 遊戲性012/22 18:59
494F→: 你不是贊同他們的意見進來反駁瞎說幹嘛?12/22 19:00
499F→: 我只能說跟你講話很累，我們在意的是A並為此爭論12/22 19:05
500F→: 你跑進來嚷嚷說你不同意，結果講到最後你說你根本不是12/22 19:05
501F→: 來講A12/22 19:05
502F→: 不是瞎說是什麼?12/22 19:05
505F→: 更何況你還是沒回答我的根本問題，照這個邏輯12/22 19:06
506F→: 你覺得好玩就是遊戲性比較高，覺得競技遊戲不好玩的是12/22 19:06
507F→: 不是12/22 19:06
508F→: 就能說競技遊戲沒遊戲性?12/22 19:06
513F→: 所以今天有人玩R6玩得又爛又怪機制爛，就可以說R6沒有12/22 19:10
514F→: 遊戲性囉?12/22 19:10
520F→: zero你說的跟我說的沒有衝突啊12/22 19:13
521F→: 我可以接受你說不好玩、很無聊節奏慢不對你胃口啊12/22 19:13
522F→: 但說遊戲性0我無法苟同。12/22 19:13
527F→: 遊戲性本來就是一個客觀概念，先不說定義怎麼樣，12/22 19:18
528F→: 它就在那邊，你喜不喜歡而已。12/22 19:18
529F→: 拿廚師煮菜來比喻好了，遊戲性是菜，開發商是廚師，玩12/22 19:18
530F→: 家是顧客。12/22 19:18
531F→: 今天廚師端出一道菜，那道菜味道豐富、層次分明。12/22 19:18
532F→: 結果你吃一口吐了出來，說這味道像屎一樣。12/22 19:18
534F→: 你不喜歡，你這樣說很合理啊，每個人喜歡的口味不同。12/22 19:18
535F→: 你會說"這道菜該死的都沒有味道!"嗎?12/22 19:18
541F→: 講不好玩我一直都沒有意見好嗎= =...一直重複講同樣的12/22 19:22
542F→: 東西很累12/22 19:22
543F→: 就跟我上面舉的，你講菜不好吃一樣12/22 19:22
544F→: 那你跟我講我上面舉味道的例子哪邊不一樣12/22 19:22
545F→: 菜餚味道好不好吃也是人自由心證，12/22 19:22
546F→: 但是你今天吃起來覺得跟屎沒兩樣，12/22 19:22
547F→: 不代表那道菜沒有味道啊= =12/22 19:22
548F→: 就只是那個味道你不愛而已，事實上味道還是在那邊啊。12/22 19:23
551F→: 我沒說吃出來味道很差不喜歡有錯啊?12/22 19:25
552F→: 但是他們今天是說根本沒有味道你可以接受?12/22 19:25
557F→: 什麼時候又變遊戲性很低了?12/22 19:26
558F→: 一直在講的點都是有人說這遊戲的遊戲性是0。12/22 19:26
561F→: 不是真的沒味道，那到底有沒有味道?12/22 19:29
562F→: 既然有味道為什麼會說遊戲性是0?而不是單純的說你不喜12/22 19:29
563F→: 歡?12/22 19:29
564F→: 為什麼又說這種很矛盾的言詞12/22 19:29
571F→: 我認為我喜歡的東西被質疑，出來質疑他們論點不行嗎?12/22 19:31
572F→: 如果你覺得沒意義在這邊跟我爭辯幹嘛?12/22 19:31
573F→: 你如果站出出來爭辯就拿出邏輯來講話，而不是講一講就12/22 19:31
574F→: 又開大招說這有什麼意義12/22 19:31
579F→: (不知道講幾次的話又拿出來講)12/22 19:33
580F→: 我從來沒有說過別人不可以喜歡好嗎= =12/22 19:33
581F→: 然後就只會一直跳針說12/22 19:33
582F→: "別人都不可以不喜歡" "好啦沒人不喜歡啦"12/22 19:33
585F→: 我質疑的又不是它單純說不喜歡12/22 19:34
587F→: 你要不要翻上去看看我講了幾次缺點12/22 19:35
588F→: 還有其他同樣的文12/22 19:35
589F→: 我講了幾次可以不喜歡= =傻眼12/22 19:35
591F→: 你覺得沒意義就閉嘴啊= =很奇怪耶12/22 19:37
592F→: 我覺得有意義才在這邊爭12/22 19:37
593F→: 你覺得沒意義還要在這邊54312/22 19:37
594F→: 然後嘴上說著沒意義，鍵盤一直打12/22 19:37
595F→: 那不是很奇怪嗎??12/22 19:37
598F→: 我無聊慢慢說，就會有人無聊一直反駁我啊= =12/22 19:41
601F→: 你不也是其中一個?12/22 19:41
602F→: 對啊，不然就我剛剛問很多次的12/22 19:42
603F→: X0110X就拿你們的邏輯遊戲性=好玩程度12/22 19:42
604F→: 那有人覺得FPS、DOTA競技遊戲很無聊一點都不好玩，12/22 19:42
605F→: 那就是毫無遊戲性囉?12/22 19:42
606F→: 看你同不同意這個邏輯啊。12/22 19:43
610F→: 懂了，那我真的是無話可說12/22 19:46
611F→: 今天大家都是噴RDR2沒遊戲性12/22 19:46
612F→: 我蠻想看看覺得競技遊戲不好玩的人去該版噴沒遊戲性12/22 19:46
613F→: 會怎樣12/22 19:46
620F→: 遊戲性裡面包含可玩性，12/22 19:49
621F→: 可玩性不會消失12/22 19:49
622F→: 但遊戲性會是012/22 19:49
623F→: 是不是哪邊怪怪的?12/22 19:49
624F→: 你要這樣說應該是要把遊戲性跟可玩性完全區分開來說才12/22 19:49
625F→: 對喔。12/22 19:49
629F→: OK，所以你認同遊戲性跟可玩性是完全不相關的東西囉12/22 19:53
635F→: 早就不用量化了啊，今天他們能同意競技遊戲不喜歡也=12/22 19:54
636F→: 沒遊戲性，我就沒什麼跟他們好說的了==12/22 19:54
644F→: http://i.imgur.com/NxTOGQV.jpg12/22 19:57
645F→: X0110X我另一篇講了這麼一大串，你還在下面推文(我剛12/22 19:58
646F→: 剛才去看)12/22 19:58
647F→: 你跟我說我一直說不出來，你這樣不行欸= =12/22 19:58
649F→: 不認同OK啊12/22 19:59
650F→: 怎麼又變我一直說不出來了= =12/22 19:59
655F→: 你是有沒有看到我PO的圖片= =?12/22 20:00
656F→: 我15:51分回你，你現在跟我說我還沒回答12/22 20:01
659F→: 你煩不煩?你們可以質疑我怎麼都不回答12/22 20:02
660F→: 我不能自清?12/22 20:02
661F→: 人家就比較理性，你真的是莫名其妙。12/22 20:03
663F→: 反正差不多可以總結了啦12/22 20:04
664F→: 我本來以為你們可以認同覺得競技遊戲不好玩，12/22 20:04
665F→: 不等於沒有遊戲性。12/22 20:04
666F→: 所以才以此討論12/22 20:04
667F→: 沒想到連競技遊戲覺得不好玩也=沒遊戲性。12/22 20:04
668F→: 那我們沒什麼好說的了12/22 20:04
697F→: 大哥...不是...都鳥獸散了，你突然深夜又反水是怎樣？12/23 08:33
698F→: 你話一開始不是這樣說的欸= =12/23 08:33
699F→: 這樣你的論點不就跟我一樣，我是要看不懂什麼？12/23 08:33
700F→: 是你前面說一套現在又反水說一套耶...12/23 08:33
701F→: 來，我們看看你之前怎麼說的好嗎12/23 08:33
702F→: http://i.imgur.com/BCycPv3.jpg12/23 08:34
703F→: 一下說這樣是毫無遊戲性，一下又變當然有，是怎樣？12/23 08:36
704F→: 你要在意好不好玩是你的事，12/23 08:36
705F→: 但你不也認同其中當然還是有遊戲性？12/23 08:36
706F→: http://i.imgur.com/MHkazSo.jpg http://i.imgur.com/12/23 08:39
707F→: e20bHv5.jpg12/23 08:39
708F→: 圖片連結太長再po一次12/23 08:40
709F→: http://i.imgur.com/fPSkLGr.jpg12/23 08:41
710F→: 一下說那是我自己的概念不是你的，現在你的概念又突然12/23 08:42
711F→: 變得跟我一樣了= =???12/23 08:42
712F→: 然後說我強套在你身上，蛤？？12/23 08:43
713F→: >opqrx12/23 08:54
714F→: 當然可以啊，有什麼好不承認的？類似這種經營模擬遊戲12/23 08:54
715F→: 我也涉略蠻多的。12/23 08:54
716F→: 最近就在玩「缺氧」跟你說的矮人要塞就是同性質麻煩又12/23 08:54
717F→: 複雜的遊戲。12/23 08:54
718F→: 這種遊戲遊戲性絕對比RDR2高N倍，問題是他們拿來比的12/23 08:54
719F→: 是「流水線ubi遊戲」還說「這遊戲性根本就是0」我才不12/23 08:54
720F→: 服氣啊。12/23 08:54
721F→: 喔對了12/23 09:10
722F→: 差點忘了，還有你另一篇文說的呢12/23 09:11
723F→: X0110X的部分12/23 09:11
724F→: http://i.imgur.com/v2q1rld.jpg12/23 09:12
738F→: 首先，我覺得你誤解我自己對遊戲性理解的意思了。12/23 15:01
739F→: 我沒有說我的「遊戲性」是機制越繁瑣越複雜越「好」而12/23 15:01
740F→: 是如同料理味道很「多」種，「多」≠「好」因為有些人12/23 15:01
741F→: 就喜歡味道單純不要這麼複雜的料理，有的人不喜歡眾多12/23 15:01
742F→: 味道裡面某一種味道。12/23 15:01
743F→: 第二，俄羅斯方塊（我當作它是競技遊戲）的「我眼中的12/23 15:02
744F→: 遊戲性」跟現在的競技遊戲如FPS、Dota確實也比較單調12/23 15:02
745F→: 沒錯吧？所以相對的遊戲性也沒這麼高了。12/23 15:02
746F→: 第三，我能理解你說的好玩程度就是遊戲性的同義詞，那12/23 15:02
747F→: 我就有點好奇那大眾幹嘛還要特別強調「遊戲性」這個名12/23 15:02
748F→: 詞，說好不好玩就好了。然後，不然你認為我口中的「遊12/23 15:02
749F→: 戲性」要用什麼其他的名詞來代替？12/23 15:02
756F→: 2077 死擱都全成就，應該算有耐心吧XD 可以考慮(?12/23 19:44
141F噓: 笑死，你單噴操控騎馬無聊之類的我可以說，嗯，你說的12/20 10:02
142F→: 都對，不喜歡的沒辦法。結果你拿來跟UBI的屎比就過分12/20 10:02
143F→: 了12/20 10:02
144F→: https://youtu.be/ogOLw9Pdb5s12/20 10:03
145F→: Ubi的公式化無聊開放世界早就是共識了，就你還覺得UBI12/20 10:03
146F→: 遊戲好玩...12/20 10:03
154F噓: 更好笑的是還有人拿什麼「假開放世界」出來說嘴，我就12/20 10:25
155F→: 問ubi哪款不是要你用指定的方式完成任務？Ubi能你不能12/20 10:25
156F→: ，雙標是嗎？12/20 10:25
345F噓: 整篇看下來原po所謂的遊戲性邏輯就是能無雙亂砍=遊戲12/20 18:57
346F→: 性自由度好高！RDR2打獵、釣魚、跟NPC互動幫助他們解12/20 18:57
347F→: 任務、各種豐富的尋寶解謎、有趣的隨機事件，通通不是12/20 18:58
348F→: 遊戲性，哈哈==12/20 18:58
351F噓: 要噴要戰可以，你要說RDR2步調太慢想睡，騎馬太久想睡12/20 19:06
352F→: 都沒問題，我相信RDR2玩家不會有意見。但拜託先帶點邏12/20 19:06
353F→: 輯還有搞懂什麼是遊戲性......你們自己都說了ubi作業12/20 19:06
354F→: 感繁重又罐頭，那不叫遊戲性欸==不覺得很矛盾嗎？還是12/20 19:06
355F→: 遊戲現在只要看一半，前期好玩就是遊戲性高了......？12/20 19:06
356F→: 那種罐頭作業感都能說有遊戲性，媽的FGO都可以說有遊12/20 19:06
357F→: 戲性了lol12/20 19:06
412F噓: 好了啦，又一個理解能力有問題的...我把ubi當狗噴哪邊12/20 20:14
413F→: 講錯？我是不是講了你噴該噴的節奏慢、操控差，不會有12/20 20:14
414F→: 人有意見。12/20 20:14
415F→: 不能接受的是有人遊戲性都搞不清楚在嘴遊戲性，不要鬧12/20 20:14
416F→: 笑話了...12/20 20:14
417F→: 然後又舉一個奇怪的例子==ubi遊戲好玩，銷量擺在那？12/20 20:14
418F→: 所以銷量好=遊戲好玩？OK沒問題呀。12/20 20:14
419F→: 碧血狂殺2銷量4600萬套，遊戲史上排行第十位，R星遊戲12/20 20:14
420F→: 前50名占了5款位居開發商第二。12/20 20:14
421F→: 你說的ubi銷量好前50名結果一款都沒看到呢，真奇怪==12/20 20:14
422F→: 銷量擺在哪？12/20 20:14
423F噓: 你可以說你喜歡罐頭作業感遊戲好玩，我沒有意見12/20 20:15
424F→: 但不要把你喜歡的罐頭作業感說是遊戲性==會讓人笑話12/20 20:16
429F→: 硬要戰銷量?要不要看看是誰在講銷量的= =?12/20 20:25
430F→: 先講也是你，後面又講也是blocknoob誰硬要戰銷量了?12/20 20:25
431F→: 舉例當然是舉比較好的例子，你要貶RDR2拿更爛的例子12/20 20:27
434F→: 來類比顯得很可笑。12/20 20:27
458F噓: 跳針是誰在跳針?剛剛講的沒看到嗎?銷量是哪兩位提的?12/20 20:35
462F→: 廠商是誰在講的?12/20 20:35
463F噓: 那我請問你喔，你現在又會看大眾評價了喔，你告訴我ub12/20 20:35
464F→: i刺客新系列，遠到哭最近幾作，大眾評價有誰說遊戲很12/20 20:35
465F→: 棒好玩到炸的？12/20 20:35
467F→: 從頭到尾我講的你全部避重就輕，到底是誰想討論?12/20 20:36
468F→: 你只想到論對你的論點有利的吧。12/20 20:37
470F→: UBI就不是年貨遊戲，設計邏輯在哪?不就是每作複製貼上12/20 20:38
473F→: 這樣叫設計邏輯，真的很好笑，然後問題都不回答就抹12/20 20:38
484F噓: 看門狗我沒有玩，我針對我有玩的刺客系列，你說的12/20 20:41
485F→: 流水線UBI遊戲12/20 20:41
487F→: 請問刺客三部曲哪部不是複製貼上，支線任務哪裡不是12/20 20:42
496F噓: 搞清楚狀況好不好，我上面哪一句有說RDR2公認神?12/20 20:45
497F→: 毫無缺點的? 缺點我沒有講?12/20 20:45
503F→: 複製貼上的就是最新的神話三部曲，誰跟你老舊三部曲12/20 20:47
504F→: 你到底有沒有玩過刺客啊12/20 20:47
510F→: 到底有沒有玩過無限的解大同小異的支線任務跟問號?12/20 20:48
523F→: 哦，所以講了半天佔了UBI遊戲一半時長的支線不能講喔?12/20 20:49
526F→: 笑死，原來是只玩主線的雲玩家喔，那打擾了抱歉啦12/20 20:50
528F→: UBI每款支線少說都佔了遊戲一半的時長，現在跟我說12/20 20:51
529F→: 只在意主線12/20 20:51
535F→: 大部分開放世界的遊戲支線都是罐頭?對啊就是因為RDR212/20 20:52
536F→: 不是所以他的樂趣才在那邊啊==Y12/20 20:52
538F→: 現在你跟我說你只玩主線不在意支線會不會太好笑...12/20 20:53
550F→: 你都說了你只著重在主線，支線幾個根本就不知道12/20 20:56
553F→: 還在扯支線幹嘛?12/20 20:56
558F→: 然後我認為RDR2的缺點自己都講了，就是要把別人抹成12/20 20:58
559F→: 容不下負評12/20 20:58
561F→: 你放啊= =不影響你說只著重主線支線不重要的事實啊12/20 20:59
564F→: 更何況刺客最新的維京還不只支線複製貼上12/20 20:59
565F→: 主線就是一直插劍表態>攻城>插劍>攻城無限LOOP12/20 20:59
570F→: 你只想把別人抹成無法接受負評戰輸贏有什麼好說的?12/20 21:01
571F→: 對啊，從頭到尾我沒有說RDR2的缺點只說優點12/20 21:01
572F→: 真是謝謝你高超的閱讀能力喔12/20 21:02
592F噓: 笑死，最後還要繼續抹，真的不要這麼可悲，我哪句只吹12/20 21:08
593F→: RDR2的優點，拜託翻出來打我臉。12/20 21:08
616F→: 可以肉啊，要來台打嘴砲也可以啊，但是麻煩帶點邏輯來12/20 21:18
617F→: 我哪句說不接受任何負評只說優點的到現在講不出來12/20 21:18
618F→: 就是把對方抹成不接受任何缺點的人就好了12/20 21:18
622F→: 我從頭到尾都在說遊戲的東西，你只想針對我個人人格抹12/20 21:20
623F→: 那真的是對你無話可說。12/20 21:21
698F→: 不僅有自動導航，還有快速移動呢（雖然還要看幾十秒的12/23 14:46
699F→: 動畫就是了，會有人受不了這幾十秒）12/23 14:46
154F推: 原po勸你也別白費心思了XD這幾天下來，我在其他回文搞12/23 09:22
155F→: 不好都打了上千字了，他們也是無法理解。12/23 09:22
156F→: 然後都不知道多久了，RDR2的粉絲舉出的缺點也不知道有12/23 09:22
157F→: 多少了：騎馬太久有些人會無聊、操控性太差、UI太爛、12/23 09:22
158F→: 剝皮搜刮之類的動畫太煩、節奏太慢不符現代人口味等等12/23 09:22
159F→: 數不完。12/23 09:22
160F→: 結果到現在還有某群人只會那一句給人扣個大帽子：RDR212/23 09:22
161F→: 粉絲只會無腦吹反正他們不接受任何缺點XDDD12/23 09:22
162F→: 幹我真的講到頭好痛QQ12/23 09:22
43F噓: 好笑的是，拿ubi的動作遊戲來說哪款可以任務中儲存？12/22 08:16
44F→: 至少我刺客系列玩快10代任務中都不能儲存啦。換成RDR212/22 08:16
45F→: 任務不能儲存就變敗筆了？那你應該9成3A動作遊戲都覺12/22 08:16
46F→: 得糞。12/22 08:16
51F→: 你都知道他們躲到雪山了，那種地方那個時代能抄到的地12/22 11:39
52F→: 方？12/22 11:39
53F→: 人數不合理的確有這個問題，就跟抱怨已久的通緝系統一12/22 11:39
54F→: 樣。12/22 11:39
55F→: 扣掉劇情跟打獵還能玩什麼？你以為很多人隨便都破2、312/22 11:39
56F→: 00小是在原地掛機嗎？12/22 11:40
57F→: 多到令人髮指的隨機任務還有彩蛋你有去探索嗎？12/22 11:40
58F→: 你可以說你不好玩，但不能說這遊戲沒遊戲性或是沒體量12/22 11:40
59F→: 啊。你覺得不好玩跟你不想去玩就直接無視差很多欸。12/22 11:40
60F→: 就跟樓上講的一樣，去看鋼鐵人然後嘴他說「他沒鋼鐵裝12/22 11:40
61F→: 也沒什麼好看的」，是在搞笑嗎？12/22 11:40
62F→: 到處尋寶解謎找彩蛋不知道就可以燒掉我多少時間了，你12/22 11:41
63F→: 剛我說這遊戲除了打獵跟劇情還能幹嘛...12/22 11:41
69F→: 所以你書沒看完會說這書內容太少文字量不夠？12/22 13:01
70F→: 你覺得不好看太無聊不看下去是你的事，你講書的內容不12/22 13:01
71F→: 夠是什麼邏輯？12/22 13:01
72F→: 不是你看不下去的部分就等於這本書或是遊戲「沒有」這12/22 13:01
73F→: 部分12/22 13:01
80F→: 你也知道沒說內容不夠？所以我不是疑問句？哪邊加話？12/22 17:38
81F→: 所以你也知道看不完不是內容不夠嘛，是內容不吸引你啊12/22 17:38
82F→: 。12/22 17:39
83F→: 那回到RDR2的話題，覺得不好玩玩不下去為什麼就變成「12/22 17:39
84F→: 遊戲性」的內容不夠了呢？12/22 17:39
85F→: 你這邏輯不是很矛盾？12/22 17:39
88F→: 笑死，有道理...12/22 18:15
232F推: 沒注意這邊也開一串在討論，我覺得你們可以去看看原文12/21 08:17
233F→: 的原po後面的推文在講什麼，後面才知道跟他爭根本沒意12/21 08:17
234F→: 義，「大部分開放世界支線都是罐頭在拖時間的，不會花12/21 08:17
235F→: 太多時間去破，只care主線的玩法」這種話都講得出來。12/21 08:17
236F→: 所以ubi支線罐頭很合理啦！那不算沒遊戲性！然後論點12/21 08:17
237F→: 講不贏就抹你不能接受人家批評，根本沒要辦論論點的意12/21 08:17
238F→: 思。12/21 08:17
239F推: http://i.imgur.com/iFteFOf.jpg12/21 08:19
240F→: http://i.imgur.com/4fvGxk3.jpg12/21 08:20
261F→: 討拍？某樓真的有夠可憐，別人跟同樣想法的人討論就是12/21 14:02
262F→: 討拍，你們講就是好棒棒，到現在還在扯這種幼稚的東西12/21 14:02
263F→: ==我也看不出來原串完全沒人支持我的觀點，請問你是閱12/21 14:02
264F→: 讀能力有問題還是只會看對自己有利的東西？12/21 14:03
265F→: 100%又怎樣？事實上他不就根本不在意那些支線？根本不12/21 14:04
266F→: 在他評論遊戲的分數裡面？現在的遊戲支線少說都佔了遊12/21 14:04
267F→: 戲體量50%以上，然後跟我說支線不在你評分遊戲的標準12/21 14:04
268F→: 裡面？lol12/21 14:04
269F→: 會想講這麼多的原因也早就說了，大家嘴RDR2節奏慢、操12/21 14:19
270F→: 控直觀性差、騎馬有夠無聊，不會有人想反駁你，只會盡12/21 14:19
271F→: 力說些其他優點讓你去慢慢體會，自己去翻我之前發的RD12/21 14:19
272F→: R2發的文我會像現在這樣講嗎。12/21 14:19
273F→: 靠北RDR2的文這麼多，你們不是第一個，但是嘴遊戲性差12/21 14:19
274F→: 的原原po跟下面推文真的是破天荒震驚我的三觀。RDR2體12/21 14:19
275F→: 量這麼豐富的內容被說遊戲性差就算了，還被拿去跟ubi12/21 14:19
276F→: 年貨遊戲比，試問粉絲哪個不會不高興的？12/21 14:19
277F→: 然後問遊戲性差在哪，也講不出個所以然，通通只會說那12/21 14:19
278F→: 個你覺得不好玩就不是遊戲性？？12/21 14:19
281F→: 先貶A沒遊戲性，然後說B流水線遊戲都比A有遊戲性，現12/21 15:19
282F→: 在人家質問到底A跟B遊戲性差在哪，就變成不要把遊戲性12/21 15:19
283F→: 講這麼高尚...？不覺得很莫名奇妙嗎？12/21 15:19
284F→: 既然如此當初拿遊戲性出來貶幹嘛？何必呢？12/21 15:20
289F推: Mod能改善的那些問題有誰沒有承認不足？他的遊戲性、12/22 08:10
290F→: 整體遊玩方式跟Mod有什麼關係？又一個搞不清楚狀況的12/22 08:10
291F→: 。12/22 08:10
292F推: 抱歉，我看錯樓上語意了，以為是說要打Mod才顯得遊戲12/22 10:05
293F→: 本體不足（很多人拿這點說嘴）事實上要打Mod爽玩也好12/22 10:05
294F→: ，完全不打Mod爽玩的也大有人在。12/22 10:05
300F→: 在跳針的是你吧==你拿你這套邏輯套去其他遊戲看看。12/22 10:54
301F→: 我FPS遊戲被殺爛不好玩=遊戲性差。12/22 10:54
302F→: 我打LOL被打爆不好玩=遊戲性差。12/22 10:54
303F→: 經營模擬類遊戲太複雜不好玩=遊戲性差。12/22 10:54
304F→: 你看去上述遊戲版講遊戲性差看會不會被噴爆。12/22 10:54
305F→: 還在「你覺得不好玩就是沒遊戲性」大哥你要不要看看你12/22 10:54
306F→: 在講什麼，邏輯死亡？12/22 10:54
307F→: 順帶一提啦，我不喜歡玩老任出的各種家庭大眾向作品，12/22 10:57
308F→: 如瑪利歐賽車、寶可夢，我也不會說因為我覺得不好玩所12/22 10:57
309F→: 以他們沒遊戲性，只要你把好不好玩=遊戲性掛在嘴邊顯12/22 10:57
310F→: 得好可笑。12/22 10:57
315F→: 我沒有要跟你講具體定義，就我上面講的，你拿同一套邏12/22 13:07
316F→: 輯放其他遊戲，不好玩是不是又沒遊戲性了？12/22 13:07
317F→: 俄羅斯方塊遊戲性很高啊，但我覺得很無聊也不會玩，一12/22 13:08
318F→: 樣可以認同它很有遊戲性啊。12/22 13:08
319F→: 不懂這個邏輯很難理解嗎？12/22 13:08
324F→: 遊戲性就是個假命題而已，就算我舉例了哪部分是遊戲性12/22 13:58
325F→: 你也可以繼續跳針。12/22 13:58
326F→: 那不如直接拿這個模糊觀點套在其他遊戲上舉例啊。12/22 13:58
327F→: 不能在其他遊戲就可以，套在RDR2上面就變的沒遊戲性了12/22 13:58
328F→: 啊。12/22 13:58
329F→: 我不知道你玩過什麼遊戲，隨便舉個近年的GOTY來說。12/22 13:58
330F→: 雙人成行你覺得有沒有遊戲性？12/22 13:58
331F→: 那會不會有人不喜歡玩？12/22 13:58
332F→: 那有人嘴雙人成行沒遊戲性？12/22 13:58
333F→: 法環黑也很多，有人嘴法環沒遊戲性？12/22 13:58
334F→: 當然你就是硬要說你不管，你認為不好玩的作品就是沒遊12/22 13:59
335F→: 戲性，那我也跟你沒什麼好爭的了。12/22 13:59
341F→: 遊戲性我個人粗略籠統的來說，就是能讓玩家不管是思考12/22 15:51
342F→: 、操作、選擇、探索種種行為造成的娛樂的反饋感。基本12/22 15:51
343F→: 上只要有這些行為就是有他的遊戲性在。12/22 15:51
344F→: 不如這樣說：就是因為每個人覺得好玩的地方不一樣，才12/22 15:51
345F→: 沒辦法說你覺得不好玩就沒有遊戲性。12/22 15:51
346F→: 因為有其他人會覺得好玩啊？12/22 15:51
347F→: 那怎麼會不同人玩就又沒有遊戲性了？12/22 15:51
348F→: 遊戲可以帶給人娛樂反饋的點就在那邊，那就是它遊戲性12/22 15:51
349F→: 的點。12/22 15:51
350F→: 如果你不喜歡這一點，那你會覺得不好玩，問題是這個可12/22 15:51
351F→: 玩點有消失嗎？沒有嘛。12/22 15:51
352F→: 我從來沒有講什麼遊戲性是多高大上的東西，就是一個評12/22 15:51
353F→: 估遊戲能給人帶來多少反饋的東西而已，一直把別人抹的12/22 15:51
354F→: 像是自命清高是什麼意思？有想討論問題？12/22 15:51
355F→: 我也從來沒說好玩程度就是膚淺的東西，兩個概念根本就12/22 15:53
356F→: 不一樣，就只有你想一踩一捧分誰比較高尚跟膚淺。12/22 15:53
357F→: 解釋這麼多你滿意了嗎？12/22 15:57
358F→: 所以那些競技遊戲在你的觀點裡是不是不好玩就沒有遊戲12/22 15:57
359F→: 性？12/22 15:57