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作者 jsoccer 在 PTT [ Sportcenter ] 看板的留言(推文), 共114則
限定看板：Sportcenter
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4F→:to ronyar：推翻小組長判決，決定"有條件任命"的是群組長06/07 12:54
5F→:不需要"主動看所有"，只要瞭解自己下的判決有沒有被執行06/07 12:56
7F→:下了"有條件任命"的決定，卻在13個月以來不聞不問條件執行06/07 12:57
9F→:to yisdl：所以我的呼籲第三點就是針對「惡果」這點06/07 12:58
11F→:第三點「如總板、隊板、EZ板之間的互相攻訐」....06/07 12:59
16F→:所以都應該處理啊，這不是一個板或少數人的事，這是整個06/07 13:03
18F→:NBA相關板面的事，所以才請小組長跟群組長提出辦法06/07 13:03
19F→:(推文被截了)06/07 13:03
29F→:所以說是各板都有這問題啊，絕對不祇EZ板一個而已.....06/07 13:06
40F→:MOJS板友提的重點很重要，NBA板這個第一熱門板的問題更大06/07 13:09
42F→:所以我一直不希望把焦點祇放在EZ板，這樣是抓小放大06/07 13:09
48F→:to MOJS：我本文開頭提到對立時，也沒提到是EZ板造成的啊06/07 13:10
49F→:這是整個籃球群組(或至少NBA板面)的問題，不是一個板而已06/07 13:11
50F→:to MOJS：所以我才會對這個只挑EZ板主開鍘的行為提出疑問06/07 13:11
52F→:我可以請yisdl講明是哪個板，不要用「某板」影射嗎？06/07 13:13
53F→:某版某版主這樣的文字沒有必要吧，直接講清楚說明白啊06/07 13:13
66F→:.....嗚嗚嗚推文完全歪掉了.....T_T (放棄貌)06/07 13:29
72F→:我想，mousepad群組長，你可以自己判斷。推這一句有何意義06/07 13:41
74F→:謝謝群組長的回應，我相信你的回應作為群組長有它的價值在06/07 13:43
78F→:何需「所有行為」？我前面推文就寫了，不需要"主動看所有"06/07 13:45
79F→:只要瞭解自己下的判決有沒有被執行，這樣子就好了06/07 13:46
80F→:把單純的「判決後監督執行」無限上綱成「未來所有行為」？06/07 13:46
81F→:用這種無限上綱的方式把事情極大化，對討論並沒助益。06/07 13:47
82F→:另外我希望群組長mousepad可以用回文的方式表達，較清楚06/07 13:48
83F→:畢竟你也推不少了，你代表國家體育場站方立場，清楚很重要06/07 13:48
85F→:那個，不是請他監督看板，而是「監督自己判決有無執行」06/07 13:51
86F→:或是退一步的，在判決時就配套定下監督方式，由誰負責執行06/07 13:52
88F→:這就是我呼籲的第二點所提出的06/07 13:52
89F→:這個「有條件任命」日後還是會有，要怎麼監督執行呢？06/07 13:53
90F→:若是一句「小組長懸缺」就可以帶過，那任命條件將形同虛設06/07 13:54
96F→:底下新任小組長Alfred的文章很清楚，有回應到呼籲第三點06/07 14:08
97F→:比起丟一句「你有檢舉嗎？」，小組長是詳細說明，值得稱讚06/07 14:09
4F推:麻煩組務把一樓水桶，這種來吵來亂的真的太誇張了.....06/06 22:25
5F→:另，我想補充：「如果組務可以直接懲處失職板主willyt，06/06 22:27
6F→:又何需通過罷免案提案？並進到兩週的投票程序。」06/06 22:27
7F→:群組長本篇歸納的1a太過簡單了，故上面補充我的疑問，謝謝06/06 22:28
73F→:結果變成集中在講撤職這部份了....唉，我提這串不是為此06/06 22:21
74F→:我再強調一次：「對於willyt板主的去留 我沒有意見」06/06 22:22
75F→:→通過罷免案審核，卻又在最後一天終止罷免案投票，請說明06/06 22:22
76F→:底下群組長的文章我有推文回應，對於Willyt板主不適任，06/06 22:30
77F→:「為何不直接懲處，卻要通過罷免案審核弄出兩週投票？」06/06 22:30
79F→:是啊..直接懲處是組務的權責所在，兩週前直接拔他板主就好06/06 22:36
80F→:(也不一定是拔板主啦，總之是組務有懲處的權力)06/06 22:37
115F→:不好意思 可以請Phatman另開一篇闡述嗎? 謝謝06/06 23:26
118F→:你跟別人互相指名嗆聲 讓推文整個都歪掉了啦06/06 23:26
120F→:TO youzilin: 我反對那種"票數多就正確"的說法 那是民粹06/06 23:28
131F→:TO youzilin: 我不懂為甚麼要只對某一方道歉 真的不懂06/06 23:32
3F推:考量B很合理，考量A聽起來是：「因為76ers板的板友自制，05/24 14:30
4F→:所以構成76er板的板主該被罷免？」05/24 14:30
5F→:(這代表以後隊板有糾紛，要記得去對方板上鬧一下？不是吧)05/24 14:30
6F→:我想考量B就構成此案通過的理由了，考量A真的有點怪怪....05/24 14:31
9F推:所以我才說以後要記得去對方板上鬧，就可說是球迷間對立了05/24 14:42
13F推:我同意通過罷免案，這點很確定。 但考量A真的沒問題嗎？05/24 14:46
14F→:當然不是唯一考量，但寫出這樣的文字，是要鼓勵將來隊板有05/24 14:46
15F→:衝突時，為保護板主，板友要到對方板上去鬧，以證明對立嗎05/24 14:47
33F推:to pu0429：你說的「沒有...但因為」全刪，也足以罷免了吧05/24 15:20
34F→:「w版主在76人板處置不當造成秩序混亂」←這就夠了。05/24 15:21
37F推:to pu0429：依小組長在6樓推文的意思，並非你上面說的...05/24 15:23
39F→:從小組長在6~7樓推文所說的，並不是你說的負面要件....05/24 15:24
40F→:你看起來是從「本文」吧，但請再補上6~7樓的「註釋」...05/24 15:24
41F→:對不起我數錯，是7~8樓才對05/24 15:24
45F推:我有看啊，但推文7~8樓的「註釋」就相當清楚了。05/24 15:28
50F推:..這樣駁斥原作者的註釋，用個人的解釋去補完，好像也怪怪05/24 15:38
51F→:而且所謂沒問題是"你的解釋"去解釋沒問題，你是小組長？05/24 15:39
52F→:本文就是有不清楚之處，才會有註釋出現，註釋就很清楚了呢05/24 15:40
56F→:是的，依據是"CS板並未有類似煽動或製造、擴大衝突的跡象"05/24 15:41
57F→:「因CS板沒有衝突，判斷並非球迷對立」，這樣的意思很明確05/24 15:42
70F推:球迷對立，不祇「對敵隊的敵意」，也有「對敵隊球迷的」啊05/24 15:59
72F→:AngeLucifer板友在CS板有文章有獻祭(笑)，是球迷無誤啊05/24 16:00
75F→:w板主自己也是球迷吧，像他那樣愛單一球隊的球迷也不多見05/24 16:01
76F→:抱歉，CS是Celtics，推文字數極度有限，故縮寫之05/24 16:02
80F→:呃，其實我想說的是「球迷跑去敵隊板上推文發文」這事...05/24 16:03
81F→:這事起因還是從球迷開始的，後來鬧到八卦板後當然就不是了05/24 16:04
83F→:我沒暗示那樣啦，我祇是說你是球迷，而比賽對手是七六人隊05/24 16:04
86F推:我沒這樣稱呼你啦(苦笑) 我不喜歡優質或U質這種詞....05/24 16:07
89F推:我猜，小組長要保護隊板的自主性，所以本案需排除球迷對立05/24 16:09
90F→:但從敵隊板上沒有鬧板與衝突，說這不是球迷對立，實在很怪05/24 16:10
92F→:這真的有在鼓勵以後若有比賽衝突，記得去對方板上鬧一下05/24 16:11
93F→:就算組務會再判斷，至少多了個「這是球迷衝突」的可能05/24 16:12
94F→:如果鬧都不鬧，祇是坐實了「這不是球迷對立」而已啊(嘆)05/24 16:12
99F推:vul3nj04板友的意思是要球迷先去敵隊板進駐紮營嗎...(汗)05/24 16:14
105F推:呃，CS板11699的推文都有人講"過去被桶也不賴啦"了耶....05/24 16:17
108F→:剛好就是在你說的公告文底下開始推文串連了，不是嗎？05/24 16:18
115F推:所以還是回到前面的老話啊，判斷不是球迷對立的依據是？05/24 16:21
117F→:考量B就足以讓罷免案通過了，考量A卻是他板事務...05/24 16:22
122F推:當然，我前面也講了，小組長應該是想維護隊板的自主性。05/24 16:24
291F推:謝謝小組長提到第二點，"有可能往反方向詮釋"相信很有幫助05/25 00:26
292F→:比起不鬧，相信到對方板上去鬧，至少有機會說是球迷對立呢05/25 00:27
293F→:我個人無意引起之後的紛爭，祇是提出此判決之後續運用空間05/25 00:28
294F→:相信這有助於PTT使用者的後續使用與發展，謝謝05/25 00:28
295F推:另，w板主回應(號召來的)鄉民時，也有刻意挑釁，罷免合理05/25 00:35
296F→:但不聚焦「板主本身處理有明顯瑕疵與失職」，而提到C's板05/25 00:35
297F→:讓這個通過罷免的處理，留下了很奇怪的問題點，令人遺憾05/25 00:36
301F推:我等小組長的回應就好，謝謝pu0429板友^^05/25 00:46
303F→:pu0429板友先前也說看小組長願不願意來多解釋了，謝謝你^^05/25 00:46
304F→:這事情應該不用我們之間用推文溝通呢~(歡迎私信)05/25 00:47
306F推:我祇是提出「可以聚焦於w板主的瑕疵與失職就好」的意見:)05/25 00:49
307F→:畢竟w板主在這事情上是有瑕疵跟失職的，這點應該沒有疑問05/25 00:49
380F推:原來在投票進行中，於公開板面大肆討論沒關係，落後就指控05/26 17:32
381F→:對方動員，真是見識到鄉民的智慧了。05/26 17:33
382F→:更不用說提罷免案那方就是要「用票數來罷免板主」嗎？05/26 17:35
383F→:欲行使人數暴力那方，落後就開始指控對方動員，真是太有趣05/26 17:35
390F推:現在是31%對69%，"欲行使人數暴力"的提案罷免方是哪邊呢？05/26 21:35
391F→:「60%以上與領先25票即成案」，是哪方欲行使這件事？05/26 21:36
393F推:同樣的事說了兩次了，你看不懂要自己亂解釋，我也沒辦法05/26 23:23
394F→:我不需要跟Jefa910講第三次，以後不會回應此人言論，謝謝05/26 23:24
405F推:「XXXXXX的，不是幫兇，就是不瞭解狀況」←這句型好用05/27 17:59
406F→:這樣看事情，可以很輕鬆地把事情合理化，把自己正義化。05/27 17:59
407F→:謝謝lingjj板友為大家示範這種句型的用法，非常感謝^^05/27 18:00
409F推:TO ryvius0723板友：那是行使「正義」必須要有的認知^_<05/27 18:03
434F推:"我認為...清楚來龍去脈的人OOOO不適當" 謝謝示範^_<05/29 02:01
435F推:"會OOOO的，不是幫兇，就是不瞭解狀況"←這是上面講過的05/29 02:04
436F→:何需曲解？這麼清楚明確的示範，還示範了兩次，謝謝你。05/29 02:04
437F推:越看越覺得，這兩句真是窮盡了正反兩種論述之精華，佩服^^05/29 02:07
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