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作者 jayfrog 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共990則
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143F→: "可能"跟"必然"並不互斥！"可能"是機率性的問題，"必然"10/23 15:00
144F→: 則是發生機率100%。這兩者沒有互斥的關係，所謂的互斥是10/23 15:01
145F→: 指A跟B的交集是空集合。舉個例，你買樂透可能會中獎，這10/23 15:03
146F→: 就只是可能會中，因為你也可能不會中。這兩者都有機會發10/23 15:03
147F→: 生。而跟"你必然會中獎"的互斥很明顯是"你必然不會中"10/23 15:04
148F→: 真理會越辦越明沒錯，但請先學好邏輯再說。謝謝！10/23 15:06
154F→: 所謂的機率呢，是指在事情還沒發生，我們猜測發生結果的10/23 15:22
157F→: 原本想說明的，被樓上先說就算了XD10/23 15:24
191F噓: "你可能有一天會死"這句話到底那裡有問題？10/23 15:37
200F噓: 問題是 那句話並沒有否定你不會死啊10/23 15:40
202F噓: 可能會死跟可能不會死 才是等價的。你為什麼可以自己加10/23 15:44
205F→: 永遠兩個字進來，腦補也不是這個樣子的吧。我大概知道為10/23 15:44
206F→: 什麼你看不懂別人說的話的了…10/23 15:45
209F噓: 所以"你有可能會中獎"這句話包含著你不會中的意思嗎？10/23 15:48
316F→: 雜草除不盡 春風吹又生10/23 17:48
320F→: 可能會死=可能不會死，但可能會死-> 一定不會死有就問題10/23 18:00
336F→: 我早就出來了 哎~~~10/23 18:10
361F噓: 怎麼可能是直覺，當然是"邏輯"啊10/23 18:50
369F噓: 你要不要重看一下pass的定義？10/23 19:13
373F→: 在規則中，所謂的pass是不出牌"並"棄一張牌。改成你所說10/23 19:34
374F→: 如果真的有人手上沒牌，且輪到他的話，遊戲會卡住10/23 19:35
389F→: 所以當大家最後一張手牌是被棄掉的時候就沒有辦法結束啊10/23 20:07
390F→: 所以照你的寫法，大概每次玩都會有同樣問題吧 嘆~10/23 20:12
392F→: 照原本的寫法，就沒有這種問題的產生，所以你的問題是？10/23 20:15
394F→: 有什麼問題？我看不出來，可以說明一下嗎？10/23 20:19
395F→: 哦…所以你矮礦是學英文版入門的啊…10/23 20:20
397F→: 當然不行啊…回合結束條件不是有寫一定要大家都沒手牌嘛10/23 20:23
401F噓: 英文規則明明就有寫…你要不要再重看一次10/23 20:25
409F→: T大，我笑了XDDDDDDDD10/23 20:29
414F→: XD，那句話的應該是 當他因為沒牌可打而pass的時候10/23 20:32
420F→: left in hand 我是因為長度不夠才沒翻這字 嘆~10/23 20:35
421F噓: 重點是其他人不知道！！！10/23 20:38
425F→: 那來的裁判？規則裡有要裁判這個角色嗎？10/23 20:40
431F噓: 唯一能證明手上沒有可以打的牌時，那就是手上沒牌10/23 20:44
440F→: 行動階段，你必須從三個動作中選一個做，而我們會知道你10/23 20:53
442F→: 的動機是什麼？所以只要手上有牌時，你可以做事，你的問10/23 20:54
445F→: 問題是這個吧。10/23 20:55
448F→: 做動作 跟打牌是兩者不一樣的東西好嘛……10/23 20:55
450F→: 我嘆的是你的版本 有bug 嘆~10/23 20:57
452F→: 英文版的規則有把pass 放在play 裡 你倒底是那裡有問題10/23 20:59
453F→: 因為我剛剛看的版本是中文 所以我用中文來說10/23 21:01
454F→: 在中文裡的意義 打牌是 play a card 但是在英文的規則中10/23 21:02
455F→: play 其實 do an action 這兩者是不太一樣的東西，所以他10/23 21:03
456F→: 有特別提出來。但是你修改過的版本，並沒有把這部部跟著10/23 21:03
457F→: 改，所以才會有bug的產生10/23 21:04
458F→: 所以才會有我剛剛提出的問題啊…當大家都棄牌後，遊戲就10/23 21:05
459F→: 就永遠不會結束啊10/23 21:05
460F→: 你能不能把寫一份完整版的中文規則 我再跟你說問題在那10/23 21:09
461F→: 當然不行！因為有完整版的規則才有產生bug，要不然一兩句10/23 21:10
462F→: 話就有bug也太神了吧10/23 21:11
464F推: 那你寫一次 打牌 這個動作的定義啊10/23 21:12
471F→: 首先 略過並未明確的定義 略過時 要不要抽呢？還是不要？10/23 21:18
472F→: 再來不用寫原因，因為寫了跟沒寫差不多10/23 21:18
473F→: 不動作？所以略過這回合，我倒底要不要從牌庫抽牌？10/23 21:20
475F→: 所以英文規則又補了一段 PASS的定義啊10/23 21:22
478F→: 所有的行動都不用做？所以也不用抽牌？10/23 21:24
480F推: 所以選PASS一回合就可以拿兩張牌？10/23 21:27
486F→: 因為選1跟2這個動作沒辦法抽牌，所以我想你大概把抽牌寫10/23 21:30
487F→: 在某個地方了…不過看來好像不是10/23 21:31
491F→: sorry…被洗太多頁你可以把你所修改跟寫的規則放在一起？10/23 21:36
505F→: 因為你重新定義了"打牌"這個動作，那無牌可打是什意思？10/24 10:27
506F→: 所以你在規則上不是就應該要寫說 沒有牌可執行"打牌"嗎？10/24 13:21
507F→: 現在"打牌"這兩個字是綁在一起的，因為你定義了這兩個字10/24 13:25
508F→: 所以在說明的時候，你不能把這兩個字 拆開10/24 13:25
509F→: 一個是動詞 另一個則是形容詞啊…意思是一樣的10/24 13:28
510F→: 假設我今天定義所謂的喝水是一定要喝500CC的水，那無水10/24 13:29
511F→: 可喝是什麼意思？10/24 13:29
512F→: 因為你定義了"打牌"這個詞，所以你在說明的時候都只能用10/24 13:31
513F→: "打牌"這個詞，要不然會有問題的 像是 打兩張牌 就沒意義10/24 13:32
514F→: 沒有，因為他從頭到尾 就是準確的用 play 這個詞10/24 13:34
515F→: 應該說 如果你今天 把打牌 翻成 打 問題可能沒那麼大10/24 13:35
517F→: 所以問題出在那？一個動詞 一個形容詞？10/24 13:55
519F→: 你知道英文這種語言裡是有文法的嗎？10/24 14:00
524F→: 首先 我用的詞是 "準確" 不是精確，再來 在英文裡面，就10/24 14:05
525F→: 一個字而言，意思是一樣的 但是放在不同的地方 也會做變10/24 14:06
526F→: 化，最有名的例子就是動詞三態 跟三單加S10/24 14:06
527F→: 所以你是真的看不懂 我上面的那段話是吧……10/24 14:09
529F→: 要這樣子的無限上綱，那我是不是可以問你 每個"打"都是不10/24 14:15
530F→: 同的意思呢？有問題可以問OK，但是為了問問題而問 就沒什10/24 14:16
531F→: 麼意思了…10/24 14:16
532F→: 你要不要把我說的話重看一遍…一直回答同樣的問題很累10/24 14:19
535F→: 他定義了 play 所以 在規則中 的所有 paly 都是同一個意10/24 14:22
537F→: 思，不論詞性。你定義了"打牌" 所以的"打牌"都是都是同一10/24 14:22
539F→: 一件事，但是 你並沒有定義 "打" 跟"牌" 這兩個詞，所以10/24 14:23
540F→: 會看不懂你的無"牌"可"打" 跟 "打牌" 有什麼關係10/24 14:24
541F推: 我定義了"窗"也定義了"戶"（門）所以你ㄧ定知道"窗戶"的10/24 14:32
542F→: 義思？10/24 14:32
543F推: 重點不是道歉,而是你這樣改規則並沒有比較理想10/24 14:47
547F→: 真是不好意思，佔了這麼多版面10/24 15:29
616F→: 我想你大概還是不知道 為什麼要寫成 沒有牌可以執行"打10/26 01:49
617F→: 牌"這個動作 會比較好。如果我今天把 喝水定義成 吃一顆10/26 01:49
618F→: 果，那 沒水可喝是什麼意思？ 就像你之前會以為棄牌不10/26 01:50
619F→: 含在打牌這個動作裡，當你寫無牌可打的時候，能不能解釋10/26 01:50
620F→: 成 沒有牌可以打出來。當然說明書不是寫越長越好，但是要10/26 01:51
621F→: 盡可能的避免掉會人覺看不懂的地方出現。你之前的規則也10/26 01:52
622F→: 都有相同的問題，就是你覺得你寫的話 解釋方式就只有一種10/26 01:53
623F→: 但是，有時候並不是真的這個樣子的。其實你可以試著寫看10/26 01:54
624F→: 看你會的遊戲的說明書。可以比較一下原版的跟你的差在那10/26 01:55
625F→: 我想這樣子，應該對你寫遊戲規則會有幫助。別的不用說，10/26 01:56
626F→: 像這次叫你寫 play 這個動作時，你修改了幾次？你大概就10/26 01:57
627F→: 會知道為什麼，你寫的規則，其他人看不懂了。也不用選太10/26 01:58
628F→: 難的遊戲，選個你教過別人玩的遊戲就行了。試著寫看看吧10/26 01:59
629F→: 不過，記得要拿給別人看就是了，因為如果是你的話，我想10/26 01:59
630F→: 你大概看再久都看不出那裡有問題吧(我猜。10/26 02:00
4F推: 為什麼要把回合制單獨拉出來？而不是放在條件制的下面？10/22 20:38
14F推: 那種固定回合數的遊戲，越到最後的回合時間通常會越久10/22 21:35
129F推: 如果分類這個的目的是為了計算遊戲結束時候的話，那回合10/23 03:36
130F→: 數是不是應該分成兩種？一種是每個回合都是差不多時間，10/23 03:37
131F→: 另一種則是越後面的回合時間會越長。以提基來說，每個回10/23 03:38
132F→: 合彼此都沒關係，所以可以用回合數直接乘上回合時間。但10/23 03:39
133F→: 像農家樂那類的，越後面的回合，所花費的時間會越長，計10/23 03:40
134F→: 算遊戲結束的時間，應該要用等比級數來累加。大概就這樣10/23 03:42
153F→: 不知道你能不能判斷黎曼猜想是真的還是假的呢？10/21 16:04
182F→: 難怪有一種既視感，原來是海龜湯啊10/21 16:29
196F→: 那innovation是那一種？10/21 16:40
211F→: innovation是沒辦法抽牌時 遊戲結束 這算2還是4？10/21 16:55
216F→: 不能抽牌有兩種可能一種是牌庫空了 另一種則是沒有那張牌10/21 17:05
260F→: 其實今天這篇文會變成這樣，我個人是覺得那是你不聽別人10/22 01:04
261F→: 在說什麼。當有人說TTA的體面退出遊戲也是算一種遊戲方式10/22 01:04
263F→: 時，你就說你覺得不算。但是實際上你根本沒有玩到TTA吧！10/22 01:05
264F→: 遊戲連玩都沒玩過，你覺的你主觀下的定義還是會對的嘛？10/22 01:05
266F→: 也因為這樣。如果今天你玩過TTA，然後很明確的指出你覺得10/22 01:06
268F→: 不像的點有那些。我想這篇文也不會變成這樣。但是，你沒10/22 01:07
269F→: 你就一句話，就斷定了TTA的退出遊戲規則不是。10/22 01:07
271F→: 所謂的結束遊戲是什麼意思，你有定義嗎？在BANG遊戲中10/22 01:09
272F→: 一開始就被殺死了，那對我來說遊戲是不是早就結束了？10/22 01:10
274F→: 真有趣啊，到這才明確說出你的定義。那如果我說 只要我沒10/22 01:12
275F→: 辦法再進行遊戲，我個人就算結束遊戲了吧！10/22 01:12
276F→: 就說了，在你沒有明確定義前，鬼才會知道你的定義是什麼10/22 01:14
278F→: 你錯了！bnag被殺死的時，不一定會輸，只是你沒辦法再玩10/22 01:15
279F→: 玩家的遊戲結束 不是也是遊戲結束啊10/22 01:16
281F→: 為什麼不算？結束跟輸贏本質上就是不一樣10/22 01:23
283F→: 退出遊戲 就是我的這場遊戲結束 這也是遊戲結束10/22 01:26
284F→: 但是 退出遊戲與你是否會輪又是不一樣的事10/22 01:27
452F→: 達到固定的回合數也是達到固定的門壏吧10/22 18:50
454F→: 我的意思是 1根本就是4的子集合10/22 18:52
458F→: 看了一下，5應該也是被4包含吧10/22 19:01
461F→: 所以門檻明確的定義是什麼？為什麼回合數不是？10/22 19:25
3F→: 因為我們不知道誰是碟仙，所以我們也不會知道那一則是假10/19 21:44
4F→: 訊息，所以要怎麼確定大家都答對了呢？10/19 21:44
5F→: 所以這遊戲唯一結束方法就是全問完？10/19 22:01
13F推:智力+1，智力就翻倍…那原來是多少啊06/17 12:07
28F推:好險還沒看到Mage Wars的最新擴充 呼~~~06/16 21:55
43F推:揭家牛肉麵05/28 00:14
17F推:這集超讚的！！！！！05/04 02:48
4F→:其實要測試應該很簡單，就是隨便成立一個粉絲團再看時間04/13 21:58
26F推:未看先推02/09 03:53