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作者 hitokafe 在 PTT [ DPP ] 看板的留言(推文), 共147則
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5F推:或許你忽略掉貨幣乘數的效應 這是為什麼資金不斷的在先11/05 14:11
7F→:進國家裡不斷的流動 基本消費 人民的基本需求不會因為11/05 14:11
9F→:不會因為經濟好 就消費特別多 就吃特別多的農產品11/05 14:11
11F→:也不會因為經濟差就幾乎不吃東西過日子11/05 14:12
12F→:但是當所得提高 人們會要求提供更高級的消費水準11/05 14:12
17F→:相對的內需的提高 服務業的資金增加 有利於人民的平均所11/05 14:13
19F→:得 因為資金會不斷的在國內流動11/05 14:14
22F→:增加內需有利於國內發展 不是我第一個提出11/05 14:16
24F→:中國大陸在面臨金融風暴也被提出一點 內需市場大11/05 14:16
25F→:相對衝擊也就減小許多11/05 14:16
29F→:在乖數效應裡 流動的資金是有助於發展 投入更多的資源11/05 14:18
31F→:這也是為什麼 這次的金融風暴 不斷的提出凱因斯學派11/05 14:18
33F→:從央行的貨幣政策 還是政府的財政政策11/05 14:19
35F→:服務業的提升 不代表資源的透支 而是更有效的利用人力資11/05 14:20
36F→:源11/05 14:20
37F→:凱因斯是在1929年過後 才提出的 是馬後炮的行為11/05 14:20
38F→:就是把當時的數據 拿來做研究 而不是解決當時的問題11/05 14:21
40F→:興兆目前先進國家 可以發現服務業所佔的比例之大11/05 14:22
45F推:我想最重要的還是一句話 就是乘數效應 要的是資金流動11/05 14:25
47F→:另外你提到的幣值的相對關係 舉凡已開發國家11/05 14:27
48F→:在所得和消費水準上 都是高過開發中國家11/05 14:27
50F→:而且幣值過高的國家 在所得水準高 人力水準高的國家11/05 14:28
52F→:都是不利於對外出口貿易 反而是更多的技術性商品貿易11/05 14:29
54F→:我不懂這句話 勞動價格不變 資金怎流動? 可以解釋下嗎11/05 14:30
56F→:另外凱恩斯有早期凱因期學派和後期的凱因斯學派11/05 14:31
59F→:早期就是財政政策 後期的則是貨幣政策11/05 14:31
63F→:公共投資從來不可能是負回報的 重點在資金的流動11/05 14:32
66F→:貨幣乘數 這是必然產生11/05 14:33
69F→:乘數是必然產生 只是多和少的差別結果11/05 14:35
72F推:因為這不是我的理論 我不需推理 或證明11/05 14:48
73F→:http://go2.tw/k3m 附上網址解釋11/05 14:49
77F推:這個是大架構嗎?? 我覺得乘數是11/05 15:07
78F→:一般店家 客人消費 收了錢 拿錢去銀行 銀行保留一定存11/05 15:08
80F→:存款準備率 將多餘的錢再借給別人 別人拿去投資 消費11/05 15:08
82F→:於是銀行又有很多錢 於是錢就在此不斷的流動11/05 15:09
84F→:小至個人商家 大至企業都是利用銀行作為資金移轉11/05 15:10
86F→:當銀行出問題 這也就是為什麼前陣的金融危機爆發11/05 15:10
89F→:不是 這個理論只是把社會上現有的行為做理論 解釋11/05 15:11
91F→:那你還會工作嗎?? 你有錢消費嗎??11/05 15:11
95F→:是不一定 但是資金在流動 這就是我要解釋的11/05 15:12
100F→:當你有內需的市場 人民的消費水準高 自然有資金投入11/05 15:14
107F→:金錢有乘數 沒有一定要流進流出 才會造成金錢上的變化11/05 15:15
113F→:內需市場 是指所有的人 你要生活就是要花錢在國內11/05 15:17
116F→:利息就是透過未來的進行回收11/05 15:18
123F推:好吧 簡單的說你把一個地球當作一個國家的內需市場11/05 15:21
124F→:貿易就是這內需市場的流動 你的錢就是這樣進來的11/05 15:21
125F→:今天你把範圍縮小 只看一個國家的內需市場11/05 15:22
135F推:美國的信貸危機若有在注意的話 名稱叫次貸危機11/05 15:26
136F→:為什麼加個次貸 就是次級的貸款戶11/05 15:26
141F→:我還沒聽過那個國家解決金融危機是用傅利曼的11/05 15:28
142F→:我想若注意美國大選可以知道 麥坎和歐巴馬全都是支持干涉11/05 15:29
143F→:也就是要介入這金融市場 而不是讓這些銀行倒閉11/05 15:29
144F→:我也不知道我在說什麼了 但是若有在注意經濟學的話11/05 15:30
145F→:乘數是個很基礎的概念11/05 15:30
147F→:若沒把這先了解 我覺得很多經濟學都很去理解的11/05 15:31
148F→:金融危機現在做的不就是增加內需??11/05 15:31
151F→:我不好意思多說什麼了11/05 15:31
154F→:若你注意美國大選 我想這些話題很常出現11/05 15:32
155F→:台灣總統出來喊請大家消費 美國的總統也有做11/05 15:32
159F→:我想注意美國的金融經濟問題 這些東西不該漏掉才對11/05 15:33
170F推:我的話還沒說完 你們就已經打斷了11/05 16:11
171F→:我想為什麼不自己去查些資料 或許會對你們不熟悉的名詞11/05 16:12
172F→:能夠做些理解 另外歐巴馬當然不會說我要擴大內需政策11/05 16:12
173F→:財策是偏向實際的執行 新能源的投資就是擴大內需政策11/05 16:13
174F→:有些政策是必需自己去判斷的11/05 16:13
175F→:這次的美選很多的經濟政策 都有包括這些內需政策在11/05 16:14
176F→:凱因斯所提出的所得效果 正是乘數 內需的實現11/05 16:15
177F→:人民必需透過工作 取得所得 然後消費 錢再存進銀行11/05 16:15
178F→:借貸的關係11/05 16:16
179F→:所以透過這一連串你想起什麼政策 歐巴馬說11/05 16:16
180F→:我就補助企業 每雇用一人就能減稅11/05 16:17
181F→:新能源政策能夠創造許多的就業機會11/05 16:17
182F→:還有 薪水低於一定程度 給予補助 減稅11/05 16:18
183F→:這些都能提升內需市場11/05 16:19
184F→:另外 貿易是國家的一部份 但不是全部11/05 16:20
185F→:或許你們該看看你們手上的錢 和十年前比起來 二十年前比11/05 16:20
186F→:為什麼相同的十元卻買不到 過去等價的產品11/05 16:21
187F→:為什麼內需市場會比貿易市場來得重要11/05 16:22
188F→:當他國經濟產生問題 消費能力受限 不再購買這麼多產品11/05 16:23
189F→:這時外銷至這國的國家必然出現危機 因為產品沒人買11/05 16:24
190F→:若你重視股市就會發現 過去賴以為傲的電子業 為什麼傳出11/05 16:24
191F→:裁員 第三季營利達不到預期 第四期預期獲利下修11/05 16:25
192F→:但內需市場不同 即使出口銳減 但工作人口並不會因此產11/05 16:27
193F→:生過大的衝擊 國人依舊在工作 有所得 要消費 需要生產品11/05 16:27
194F→:需要更好的服務 更棒的產品11/05 16:27
195F→:當金錢不斷的在國內流動 國內也有這需求11/05 16:29
196F→:金錢就不會流失去國外 因為這裡值得投資 人民需求大11/05 16:30
197F→:另外我也覺得 有些新聞請盡量的去理解11/05 16:31
200F→:次貸風暴 是把錢借給次級貸款戶 這些人本來是借不到錢的11/05 16:31
201F→:借房貸是需要拿房子抵押 但這些房子卻不值貸款借出的錢11/05 16:32
203F→:於是貸款戶還不出來錢 銀行要把房子拿去變賣 但信用擴張11/05 16:32
205F→:風險管理缺失 房子的價格賣出後 仍然收不回當初貸出去11/05 16:33
208F→:貸出去的錢 於是銀行愈來愈沒錢11/05 16:34
211F→:倒閉後 連帶的影響其他往來的金融體系 借貸 投資關係11/05 16:34
212F→:最後 銀行紛紛把錢收回 並且將貸款的限制要求提高11/05 16:35
213F→:緊縮 才造成目前的金融風暴11/05 16:36
231F推:那可以請你回答我 現在電子廠營利下修 裁員的原因是??11/05 16:44
232F→:所以不裁員 盡量製造 可以達到你所謂的景氣11/05 16:44
234F→:我想你會不會忽略了供需原則11/05 16:45
237F→:這個社會不是只有製造業 相對的也有服務業的存在11/05 16:45
239F→:提供更好的服務 更高的產品品質 這些都需要人力的支援11/05 16:46
248F推:但是他就是被裁了11/05 16:49
249F→:服務業不是每樣都需要高階的專業能力 製造業也是11/05 16:50
252F→:為什麼不回答下 請問電子廠為什麼要裁員11/05 16:50
254F→:難道說不裁員 維持高產量 有助於景氣的回升??11/05 16:51
256F→:電子廠是我國的外銷產業...符合你所提出的11/05 16:51
258F→:為什麼無關係 我已經解釋為什麼裁員了11/05 16:52
260F→:在於國外對我國電子廠的需求 訂單減少11/05 16:52
262F→:全球不景氣 造成很多產品銷售不出去11/05 16:52
264F→:這就是供需 以致於電子廠在縮減生產規模 下修營利11/05 16:53
267F→:我是將你所認為的外銷提高=經濟成長 做解釋11/05 16:53
271F→:是沒錯 但是人力資源可以做移轉 依舊有收入11/05 16:54
278F推:內需 重點是在穩定經濟環境 而不是過份依賴外銷 貿易11/05 16:57
280F→:勞動力從來沒有僵化的現像 我想有很多中年轉業的例子11/05 16:58
281F→:甚至是職業訓練所 都能夠解決你的懷疑11/05 16:58
289F→:工程師的在就業市場裡的需求本來就不高11/05 16:59
293F→:律師的需求也不多 況且這還是不受景氣影響的職業11/05 17:00
297F→:喔 老狗學不會新把戲 那你們自己解釋吧11/05 17:02
299F→:我不懂你那句的意思 但我已經盡力的在解釋11/05 17:02
300F→:很多政策 都有其理解的存在要素 即然不想理解11/05 17:03
302F→:我又何需多做解釋 一家電子廠 作業員會比主管多11/05 17:03
304F→:請記清楚 別什麼都是主管級的人物比喻 或律師11/05 17:04
308F→:你認為作業員的知識需求高 可以上上104人力銀行嗎11/05 17:06
319F推:為什麼不上104去查 為什麼不去查些什麼是乘數11/05 17:15
320F→:為什麼就是不肯查11/05 17:15
322F→:另外失業率目前上升多少1% 但是整體的消費情況卻大幅減11/05 17:16
326F→:原因在於人民對於現有工作感到失去信心 於是存更多的錢11/05 17:17
327F→:擔心下次被裁員的是自己 於是最近存款率都有高增的情況11/05 17:17
330F→:然後呢 不消費呢 生產線是不是減少11/05 17:18
332F→:我只是在解釋 你剛提出的問題11/05 17:20
333F→:現在你又跳出去... 抱歉 我的理論錯誤11/05 17:20
335F→:是我的錯 我經濟學沒學好 很抱歉 還在這賣醜11/05 17:20
341F→:mm11/05 17:22
52F推:我不知道這位教授的訴求在那122.116.81.62 10/29 03:21
53F→:對公投反感 是早已政治化的玩法122.116.81.62 10/29 03:21
54F→:拿歐洲的公投來做舉例 不覺得不當嗎122.116.81.62 10/29 03:22
55F→:歐洲國家公投是在於 我能夠決定做或不做122.116.81.62 10/29 03:23
56F→:台灣的幾項公投 即使投完也是泛政治化122.116.81.62 10/29 03:23
57F→:瑞士公投決定 要不要加入歐盟122.116.81.62 10/29 03:23
58F→:是代表我能夠加入歐盟 但我不想加入122.116.81.62 10/29 03:24
59F→:愛爾蘭前一陣子也有在爭執歐盟憲法的公投122.116.81.62 10/29 03:24
60F→:我說句更狠的話 年輕朋友不是你的棋子122.116.81.62 10/29 03:25
61F→:不是拿來利用的122.116.81.62 10/29 03:25
62F→:當你在提出這問句時 請先試著想122.116.81.62 10/29 03:26
63F→:你們給了多少的破滅和現實122.116.81.62 10/29 03:27
64F推:我指的歐洲國家公投 不是這篇文章的舉例122.116.81.62 10/29 03:33
65F→:我的結論是 這篇文章 把責任丟給別人時122.116.81.62 10/29 03:34
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