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作者 hiroki03 在 PTT [ nCoV2019 ] 看板的留言(推文), 共571則
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37F推: 這還需要考慮到未來第二劑的來源,像我59.125.3.250 07/05 16:55
38F→: 們國家目前沒有BNT,未來也不確定有,這59.125.3.250 07/05 16:55
39F→: 批也不可能留第二劑。那這樣先打第一劑59.125.3.250 07/05 16:55
40F→: 的未來會很難銜接,除非混打59.125.3.250 07/05 16:55
139F推: 德國原廠就很奇怪啊,你要把代理權給復59.125.3.250 07/03 20:19
140F→: 星,沒問題啊。那原廠就要負責督促復星59.125.3.250 07/03 20:19
141F→: 來台申請EUA阿,你原廠放任一個代理商,59.125.3.250 07/03 20:19
142F→: 讓他握住代理權卻不來台申請EUA,那疫苗59.125.3.250 07/03 20:19
143F→: 怎麼可能會在台灣獲得授權?代理商不想59.125.3.250 07/03 20:19
144F→: 進來申請EUA,只想用原廠授權呼攏過去,59.125.3.250 07/03 20:19
145F→: 那要你這個代理商幹嘛?德國政府如果不59.125.3.250 07/03 20:19
146F→: 想讓人留下壞印象的話,那就叫原廠督促59.125.3.250 07/03 20:19
147F→: 復星來台申請EUA阿,這才是正軌。其他疫59.125.3.250 07/03 20:19
148F→: 苗廠來台都乖乖申請,就你BNT+復星搞特59.125.3.250 07/03 20:19
149F→: 例59.125.3.250 07/03 20:19
26F推: 復星可能也快沒代理貨能賣了吧59.125.3.250 06/16 20:58
27F→: 他們的中國生產線也快好了,以後BNT會有59.125.3.250 06/16 20:58
28F→: 中國製的,未來應該是朝中國本地化生產方59.125.3.250 06/16 20:58
29F→: 面邁進59.125.3.250 06/16 20:58
90F推: 有接觸但未匡列,這應該要檢討匡列的標59.125.3.250 06/16 19:26
91F→: 準是否一致。而且這也不叫做精準疫調,59.125.3.250 06/16 19:26
92F→: 這只是把匡列標準提高而已...59.125.3.250 06/16 19:26
221F推: 照這邏輯,那去年在境內感染的要不要賠59.125.3.250 06/15 13:34
222F→: ?去年不出來講今年才在喊。而且政府從59.125.3.250 06/15 13:34
223F→: 來沒有解除口罩禁令,一堆不戴而染疫的59.125.3.250 06/15 13:34
224F→: ,這種責任是誰該付?而且從疫調時序來59.125.3.250 06/15 13:34
225F→: 看,在3+11實施前,諾富特內部早就有感59.125.3.250 06/15 13:34
226F→: 染者了。最大的問題諾富特其實也不是沒59.125.3.250 06/15 13:34
227F→: 管理辦法,只是他權責分太多單位分階段59.125.3.250 06/15 13:34
228F→: 共有,管理辦法區分太細,所以有灰色地59.125.3.250 06/15 13:34
229F→: 帶,但這也不是政府不作為,最重要的是59.125.3.250 06/15 13:34
230F→: 傳染是相對的而不是絕對的,後面被傳染59.125.3.250 06/15 13:34
231F→: 的因素已經很難跟最初的有絕對的因果關59.125.3.250 06/15 13:34
232F→: 聯。要求邊境管制完全沒破綻,這本來就59.125.3.250 06/15 13:34
233F→: 是一件不可能的事情59.125.3.250 06/15 13:34
478F推: 時序怎麼會不重要? 時序就是判斷的根據59.125.3.250 06/12 19:45
479F→: 用發病日/就醫日/入境日去分類,再加上59.125.3.250 06/12 19:45
480F→: 血清檢查IgM/IgG,這就是最基本的疫調阿59.125.3.250 06/12 19:45
481F→: 如果只會不明就裡的去怪3+11那才會找不59.125.3.250 06/12 19:45
482F→: 出真正的破口在哪59.125.3.250 06/12 19:46
483F→: 在第一例的諾富特1120確診者發病時,那59.125.3.250 06/12 19:46
484F→: 時候全台第一梯次3+11(4/15進,4/18解隔)59.125.3.250 06/12 19:46
485F→: 都才剛入境,全都還在隔離中,但諾富特59.125.3.250 06/12 19:46
486F→: 1120在第一梯3+11解隔離的前一天(4/17)59.125.3.250 06/12 19:46
487F→: 就發病了。59.125.3.250 06/12 19:47
488F→: 那時候全台第一梯3+11都還在隔離中,是59.125.3.250 06/12 19:47
489F→: 要怎麼傳給諾富特的第一例1120 ?59.125.3.250 06/12 19:47
490F→: 而且諾富特和3+11第一波確診者,看起來59.125.3.250 06/12 19:47
491F→: 被感染的時間差不多,幾乎是平行被傳染59.125.3.250 06/12 19:47
492F→: ,他們的共通點就是都有諾富特足跡。59.125.3.250 06/12 19:48
493F→: 真的要推論破口在哪?59.125.3.250 06/12 19:48
494F→: 諾富特國籍和外籍機組員混住,外籍傳給59.125.3.250 06/12 19:48
495F→: 諾富特再傳給國籍機師可能性最大。59.125.3.250 06/12 19:48
496F→: 第二可能是舊制5+9,反而3+11可能性最低59.125.3.250 06/12 19:49
497F→: 因為第一梯3+11都還沒解隔,諾富特就有人59.125.3.250 06/12 19:49
498F→: 被傳染了,而且幾乎是同時發病59.125.3.250 06/12 19:49
137F推: 因為其他藥廠重視程序也比較沒受到太多59.125.3.250 06/12 18:29
138F→: 政治干擾,沒什麼額外操作空間。BNT和復59.125.3.250 06/12 18:29
139F→: 星這塊就很灰色,是有操作空間的59.125.3.250 06/12 18:29
333F推: 正常的代理商,想賣東西進來59.125.3.250 06/12 19:27
334F→: 本來就要按照當地的制度,來取得相關驗證59.125.3.250 06/12 19:27
335F→: 這是最基本的步驟59.125.3.250 06/12 19:27
336F→: 復星如果真的想賣,他早就來申請EUA了59.125.3.250 06/12 19:27
337F→: 而不是一直放話說想賣,而不來申請EUA59.125.3.250 06/12 19:27
338F→: 握住代理權,又不來申請緊急許可,你覺得59.125.3.250 06/12 19:27
339F→: 他想賣嗎?59.125.3.250 06/12 19:27
76F推: 澄清圖可以點開放大,又是「韓」開頭的59.125.3.250 06/12 18:09
77F→: 粉專,這算常客了吧,圖也越做越精美了59.125.3.250 06/12 18:09
728F推: 其實既然都來到這板了,應該都有看疫調59.125.3.250 05/29 20:42
729F→: 的能力,在本土第一個諾富特病例發病時59.125.3.250 05/29 20:42
730F→: ,第一波剛適用新制3+11的機師都還在隔59.125.3.250 05/29 20:42
731F→: 離,還在隔離中的人要怎麼傳染給他?所59.125.3.250 05/29 20:42
732F→: 以這很明顯不是只隔離三天的問題,把錯59.125.3.250 05/29 20:42
733F→: 都只推到這,只會忽略其他更早之前的漏59.125.3.250 05/29 20:42
734F→: 洞59.125.3.250 05/29 20:42
304F推: 其實看過去疫調,3+11看起來不是主因阿118.170.16.112 05/23 09:17
305F→: ,說是以前舊制5+9引起的還比較可能。原118.170.16.112 05/23 09:17
306F→: 因在於諾富特最早發病的個案1120,他是4118.170.16.112 05/23 09:17
307F→: /17發病,但3+11是4月15日才開始實施,118.170.16.112 05/23 09:17
308F→: 也就是說第一批適用新制的人起碼要4/18118.170.16.112 05/23 09:17
309F→: 日才能出關,但1120卻和有相同病毒株的118.170.16.112 05/23 09:17
310F→: 兩位機師1078和1079關聯有點難連,因為118.170.16.112 05/23 09:17
311F→: 在這兩位機師還在進行3天隔離尚未解隔前118.170.16.112 05/23 09:17
312F→: ,1120就已經發病,說是因3+11傳給1120118.170.16.112 05/23 09:17
313F→: 其實有點矛盾。另一個機師1091還比較有118.170.16.112 05/23 09:17
314F→: 可能傳給1120,但1091是適用舊制5+9而非118.170.16.112 05/23 09:17
315F→: 3+11,不過他們兩人足跡可能重疊的那一118.170.16.112 05/23 09:17
316F→: 天,1091當天檢測還是陰性,也許真正傳118.170.16.112 05/23 09:17
317F→: 給諾富特1120的源頭可能更早118.170.16.112 05/23 09:17
417F推: 上面有人問到底是不是因為3+11?就像我118.170.16.112 05/23 11:03
418F→: 上面整理的最早個案,諾富特1120在他4/1118.170.16.112 05/23 11:03
419F→: 7發病當天,在可能傳染給他的三個人選裡118.170.16.112 05/23 11:03
420F→: ,其中兩個適用3+11的機師還在進行3天隔118.170.16.112 05/23 11:03
421F→: 離,根本還沒出關(4/16入境,4/19才解隔118.170.16.112 05/23 11:03
422F→: )。另一個可能的人選,早幾天出關的機師118.170.16.112 05/23 11:03
423F→: 其實他是舊制5+9而不是3+11。此外1120是118.170.16.112 05/23 11:03
424F→: 4/17發病,這代表他感染日期可能是4/15118.170.16.112 05/23 11:03
425F→: 左右,但4/15才開始實施3+11,第一波3+1118.170.16.112 05/23 11:04
426F→: 1解隔日期是4/18,但1120在前一天4/17就118.170.16.112 05/23 11:04
427F→: 發病了。很多人說是3+11害的,媒體也說3118.170.16.112 05/23 11:04
428F→: +11,現在連外媒也寫3+11,但真的去看公118.170.16.112 05/23 11:04
429F→: 開的疫調資訊會發現,1120發病時,其實3118.170.16.112 05/23 11:04
430F→: +11都還在隔離。很多人直覺反應是3+11,118.170.16.112 05/23 11:04
431F→: 而不去看時間序和疫調來釐清可能性,這118.170.16.112 05/23 11:04
432F→: 才是可怕的地方118.170.16.112 05/23 11:04
454F推: 因為外媒理解的不一定正確阿,這種觀點118.170.16.112 05/23 11:57
455F→: 也很有可能是參考台灣媒體的內容來寫的118.170.16.112 05/23 11:57
456F→: 。實際上去看公開的疫調指標個案,3+11118.170.16.112 05/23 11:57
457F→: 的可能性還比5+9來的小,因為3+11剛好在118.170.16.112 05/23 11:57
458F→: 轉換期,與諾富特1120有錯開,不去翻譯118.170.16.112 05/23 11:57
459F→: 爭議的部分也合理118.170.16.112 05/23 11:57