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femmefatale 在 PTT 最新的發文, 共 5 篇
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9F→: 那ft如何知道交易成本是否夠好呢?之前在國內券商買我02/10 23:55
10F→: 是和borse berlin網站上的價格做比較，例如下午三點02/10 23:56
11F→: 半開盤有成交後，請券商報價，覺得差距合理就下單。02/10 23:57
12F→: 例如borse berlin是100，券商報102.9。現在也想在國02/10 23:59
13F→: 外券商買，該選哪家?以及交易成本看的出來嗎?02/11 00:00
5F推: a warriors and red sox fan: jays 振作幫個忙阿!10/16 04:02
31F推:既然決定要來讀東吳，事先做功課本來就是自己的責任10/22 22:33
32F→:拿資訊不夠發達來當理由，根本就是藉口，只要有心10/22 22:34
33F→:有許多方法都可以打聽到，自己懶得打聽還牽拖一堆，唉10/22 22:35
34F推:另外，原PO的重點不只是「沒有預警的就收回去」而已哦10/22 22:37
35F→:他一直強調教職員專車有空位卻不給學生搭，然後又扯出10/22 22:38
36F→:他會又安全上的顧慮，然後又嫌本部的讀書環境不好10/22 22:39
39F→:從原PO的描述看來，他認為他應該有權利搭教職員專車10/22 22:40
40F→:他又認為學校既然收回專車，就得給他一個交代10/22 22:41
41F→:也就是說，他認為專車司機跟他說不能搭還不夠10/22 22:42
51F推:照 c 大的說法，原 PO 要的就是學校公告而已？10/22 22:50
52F→:去看看原 PO 的文章吧，他要的不只這個而已10/22 22:51
56F推:既然如此，為什麼 c 大要一直強調沒公告不合理？10/22 22:54
57F→:既然你們要爭取的是專車，根本不必在公告上面打轉10/22 22:54
59F→:你們才在兜圈子跳不出來。10/22 22:55
62F推:貴陽街封街，跟教職員專車收回不給學生搭，這二件事10/22 23:11
63F→:性質完全不同，根本不能拿來比擬討論10/22 23:12
66F→:你的比喻根本不適合用在東吳的情況，有什麼好說的10/22 23:14
70F推:你又回到「沒公告就執行」這個點了，問題是10/22 23:19
72F→:你們要的是專車，又不是只有公告，幹嘛一直往公告鑽?10/22 23:20
74F推:今天如果學校補了公告，你們會因此而滿意嗎？10/22 23:23
78F推:為什麼你會覺得學校承認某一方面的錯誤，然後其他方面10/22 23:25
79F→:就會比較好爭取？言下之意是說學生得吋之後才能進尺？10/22 23:25
81F→:你想想，爭取公告跟爭取專車，這二件事完全不同10/22 23:26
83F→:學校大可承認未公告是不週，但專車則是完全另一回事哦10/22 23:27
85F→:我沒有衛道哦，是不解你為何覺得這二件事可以混在一起10/22 23:28
90F推:我強調要求要合理，這叫做抹殺民主社會自由溝通權？10/22 23:33
91F→:我強調不同階層有不同的分際，這叫做衛道？10/22 23:34
100F推:我要指出的問題就是：貴陽街封街後，最後還是得把10/22 23:43
101F→:通行權還給大眾，但是，東吳教職員專車收回後，校方10/22 23:44
103F→:可沒義務得再把搭乘權還給學生哦，這是差別所在10/22 23:44
114F推:我有說親友團該搭教職員專車嗎？10/22 23:57
116F推:c大你只是一直說學生有權利爭取，卻不願意往名實相符10/23 00:00
117F→:的方向去努力。我並沒反對同學爭取權利，但要名實相符10/23 00:00
120F推:學校的決策有可能錯誤，並不表示就應該將錯就錯下去啊10/23 00:03
122F推:你要把校方想得這麼壞，那誰有辦法呢？10/23 00:05
127F推:我只是針對有瑕疵的訴求提出看法而已，說指正太嚴重了10/23 00:14
128F→:我一直努力幫你們把訴求釐清，並沒有反對你們去爭取10/23 00:15
129F→:不懂我的苦心沒關係,反正該說的我都說了,剩下看你們了10/23 00:16
139F推:樓上別以為有做功課的人都具有優勢地位。我自己，還有10/23 06:00
140F→:周圍看到的一些朋友，一樣是家世背景不好，父母也沒10/23 06:00
141F→:受什麼教育，一樣是在偏僻的地方長大，但一樣可以10/23 06:01
142F→:在資訊不足的狀況下，努力去蒐集資訊，例如打電話給10/23 06:02
143F→:學校問一些自己重視的問題，透過親朋好友多方問人10/23 06:03
144F→:或者甚至可能的話，事先找個時間來東吳參觀一下10/23 06:04
145F推:方法很多，自己不去嘗試，然後把沒做功課說成理所當然10/23 06:06
146F→:講得好像責任都在學校，都在家庭，自己完全沒責任似的10/23 06:07
147F推:就算是有努力找資料結果沒找到，後果當然也是自己承擔10/23 06:12
148F推:而且重點是：東吳有二個校區，這種事情又不是很難查10/23 06:17
149F推:一直拿偏遠弱勢族群來說，扯得有點遠了，學校對於10/23 06:20
150F→:偏遠弱勢族群的照顧，有另一套機制。偏遠弱勢不是10/23 06:21
151F→:擋箭牌，也不能因為偏遠弱勢就可以做不合理的要求10/23 06:22
2F推:事實也是如此啊，大家都成年人了，本來就該為自己負責10/18 22:50
52F→:就算校車把同學載到學校，從下車地點到宿舍一樣有危險10/21 20:53
53F→:如果soia真的這麼怕壞人的話，是的確該找個個人保全的10/21 20:54
70F推:名稱都已經叫做「教職員專車」了，身為學生還認為10/18 09:59
71F→:理所當然可以搭乘......這種事情要是上了報紙，10/18 10:00
72F→:外人會怎麼看東吳學生？學生跟老師有辦法平起平坐嗎？10/18 10:01
73F→:二校區往返的確不方便，但學生不該把腦筋動在10/18 10:01
74F→:「教職員專車」上，倒是可以跟學校爭取二校區接駁車10/18 10:01
75F→:至於要不要付費都可以再討論。個人認為，學生要求10/18 10:02
76F→:搭乘「教職員專車」實在說不過去，這種訴求很難通過10/18 10:02
77F→:所以建議把訴求改成：改善二校區的接駁車問題比較好10/18 10:04
92F推:樓上把焦點擺在學校朝令夕改，問題還是沒解決啊10/18 15:49
93F→:如果經學生反映，學校補個公告，學生日後不能搭專車10/18 15:50
94F→:這樣原PO往返二校區的問題還是存在......所以，10/18 15:50
95F→:原PO的重點，應該是希望有方便的車可以往返二校區10/18 15:51
96F→:所以我才會建議，別跟學校爭取搭乘教職員專車，改為10/18 15:52
97F→:請學校解決二校區接駁車的問題，這樣的要求比較合理吧10/18 15:53
98F→:另外，學生搭教職員專車，是最近二三年才有的事10/18 15:54
99F→:前幾年本來一直都不能搭的。學生搭上教職員專車後，10/18 15:54
100F→:有老師反映說，有學生在專車裡太吵，不懂得自愛，10/18 15:55
101F→:也有學生不願意讓座給老師，讓一些老師很不舒服10/18 15:55
102F→:就是因為有諸如此類的問題，才會有老師抗議的....10/18 15:56
103F→:搭專車學生的也該反省一下。也正因為如此，我才會10/18 15:56
104F→:覺得，學生還是別去動教職員專車的腦筋，另提訴求吧10/18 15:57
105F推:然後，我也看過有些班次的教職員專車不給同學搭，但10/18 16:00
106F→:有女同學因為趕時間，去跟司機拜託，司機就破例搭載10/18 16:01
107F推:這些破例的事情，多少也造成一些不公平，能怎麼辦呢？10/18 16:03
118F推:樓上沒看清楚我的推文，我只說有學生太吵不禮貌，10/18 18:00
119F→:並沒有說全部的學生都這樣。我也搭過教職員專車，10/18 18:01
120F→:也看過車上的老師制止比較吵的學生，這是親眼看到的10/18 18:03
121F→:而被制止的學生，雖然安靜下來，卻一副很不爽的樣子10/18 18:03
122F→:這樣的情況，相信沒有老師會覺得舒服的。當然，10/18 18:03
123F→:舉這個實例，並不是說所有搭專車的學生都是這樣10/18 18:04
124F→:至於照顧家境清寒的學生，可以跟學校建議的方式有很多10/18 18:05
125F→:我還是覺得針對教職員專車來開刀，不是明智之舉10/18 18:05
126F→:我自己也是很窮，30 元對我來說也差別很大，尤其10/18 18:06
127F→:長期累積下來的話，也是一筆很可觀的數目。不過10/18 18:07
128F→:要是我的話，我不會想去爭取教職員專車的搭乘權，10/18 18:07
129F→:為什麼？因為這樣太難看了，如果事情鬧大一點而上報10/18 18:09
130F→:噬血的媒體隨便下個「東吳學生要求免費搭教職員專車」10/18 18:10
131F→:或者「東吳教師搭專車，東吳學生險無法回宿舍」之類10/18 18:11
132F→:的標題，這不管對校譽，對學校老師，對學校同學來說，10/18 18:12
133F→:都是很不利的，也有可能多少影響東吳未來的招生10/18 18:13
134F→:所以，我還是覺得，應該可以從另一個角度來跟學校溝通10/18 18:13
135F→:例如建議學校想辦法解決夜間同學回校區的交通跟安全10/18 18:15
136F→:只要大家能具體提出學生需求的重點，校方不會不重視的10/18 18:17
137F→:好比去法院提告，提告的項目不對，官司就不可能打贏10/18 18:18
138F→:所以我才會覺得，同學要把重點擺在解決二校區接駁交通10/18 18:19
139F→:的問題，然後讓學校去想辦法。而不是直接跟學校要求10/18 18:19
140F→:讓學生搭「教職員專車」。10/18 18:20
141F→:再次強調，學生只負責提出需求，沒必要告訴學校怎麼做10/18 18:22
142F→:讓校方自己去想辦法解決。當然，校方說不定最後還是10/18 18:22
143F→:有可能恢復讓學生搭乘教職員專車，但是，我要說的是：10/18 18:23
145F→:學生提需求，讓校方自己去決定，這樣應該比較妥當10/18 18:24
148F→:不管車子上面有沒有寫，但事實是：這就是教職員專車啊10/18 18:25
150F→:而且，讓學生搭教職員專車，是這二三年的事10/18 18:26
152F→:當初也是有人提出需求，學校才開放給學生搭10/18 18:26
153F→:要說這樣是學校「既定政策」，似乎有點牽強10/18 18:26
155F→:另外，我並沒有說讓學生搭車老師一定會有損失啊10/18 18:28
157F→:問題是：老師也可以表達他們的意見。做學生的，10/18 18:29
158F→:去往老師那方面的「專車」開刀，老師也可以覺得不舒服10/18 18:29
159F→:這樣對學生並沒有好處啊。我覺得要就實際一點10/18 18:29
161F→:提出學生需求，讓校方去決定，就這樣而已10/18 18:30
162F→:問題是，解決清寒同學的問題，有很多種方法，為什麼10/18 18:30
164F→:為什麼一定要去找「教職員專車」這個名義來當訴求？10/18 18:31
167F→:如果學生確實有這需求，請公車公司開一台免費溪城專車10/18 18:32
168F→:也是有可能的啊，重點是學生能不能充分表達出強烈需求10/18 18:32
172F推:我的意思是：學生可以表達需要專車，但沒必要指明10/18 18:35
173F→:要的是「教職員專車」，C 大你瞭解嗎？10/18 18:35
174F→:只要學生要求要搭「教職員專車」，就容易落人口實10/18 18:36
175F→:不明就裡的人，會以為東吳學生自我膨脹無限上綱10/18 18:37
176F→:就會有人抓這個把柄，說東吳學生不懂得尊師重道之類10/18 18:37
177F→:總之，我的意思是，如果要的是專車，做學生的，只要10/18 18:38
179F→:跟學校表達「需要專車」即可，然後讓學校決定哪種專車10/18 18:38
181F→:如果學校聽了學生要求，還是不給搭教職員專車，那麼10/18 18:39
182F→:就可以要求學校另外弄一台專車啊10/18 18:39
183F→:呵呵，C 大很為學校想，不過，學校要怎麼分配資源10/18 18:40
186F→:就讓校方去傷腦筋吧10/18 18:41
187F→: C 大，你不瞭解，用我的方式，最後責任在學校10/18 18:42
188F→:用你的方式，學生容易落人口實，校方會跟老師說：10/18 18:42
189F→:是學生要求的，我們學校沒輒，只好讓老師「委屈」一點10/18 18:43
190F→:也就是說，用你的方式，校方可以把責任都推給學生10/18 18:44
191F→:校方：是學生要求搭教職員專車的哦，不是校方願意的10/18 18:44
192F→:如果用我的方式，讓校方自己去決定讓學生搭教職員專車10/18 18:45
193F→:這樣責任就在校方，學生也不必擔負任何莫須有的歹名10/18 18:46
198F推:我知道你的意思，不過，因為目前已經又改成不能搭了10/18 18:51
199F→:所以，學生可以要求校方：你們不給我們搭專車，OK，但10/18 18:52
200F→:必須要又配套措施，完全沒配套措施就取消搭專車資格10/18 18:52
201F→:這樣會影響同學的交通與安全.....類似這樣的訴求10/18 18:53
202F→:我是覺得，這樣的訴求方式，比較不會讓人誤會10/18 18:53
203F→:比較不會讓人誤會說學生在跟教職員爭資源10/18 18:54
205F推:沒關係，反正大家的目的都是想解決校區通車的便利安全10/18 18:57
206F→:大家都各自提出訴求的方式，學生會也說要去處理了10/18 18:58
207F→:大家的意見，學生會可以列入參考，接下來靜觀其變吧10/18 18:58
213F推:就事論事，何來得理不饒人？10/18 21:09
214F推:至於所謂的「空車不載學生」，如果學校已經規定不載10/18 21:12
215F→:空車不載學生也只是依據規定辦理，學生有什麼好爭的10/18 21:14
249F推:很抱歉，我不是教職員，也沒有要強化什麼自己的目的10/20 00:04
250F→:純粹只是就事論事，如果原 PO 無法認同，我也OK10/20 00:04
251F→:你們就依自己的方式去爭吧，祝你們順利囉10/20 00:05
268F推:如果要說原有的權益，學生原本就沒權益搭教職員專車的10/21 20:45
269F→:學校只是把原本不該給學生的權益收回來而已10/21 20:45
270F→:結果卻養大了一些學生的胃口，自以為想要的學校就該給10/21 20:46
271F→:然後自己選擇的學校，不是先做好功課，卻又是理所當然10/21 20:47
272F→:不知道東吳有二個校區，跟本就是學生自己的問題10/21 20:48
273F→:還可以拿來說得這麼振振有詞，這麼理所當然....10/21 20:48
274F推:自己的安全其實本來也可以自己去注意，卻又要學校負責10/21 20:51
275F→:自己想圖方便，就認為校方必須配合，唉，現在的學生..10/21 20:52
298F推:為什麼一定要自以為輩份大才能說現在的學生？10/22 04:41
299F→:為什麼現在的學生就不能說現在的學生？10/22 04:42
300F→: soia 大別拿我的身份開刀，我就是東吳現在的學生10/22 04:43
301F→:我只是看到現在的學生，有些窮苦人家卻很懂事10/22 04:43
302F→:有些人則是連不合理的要求都可以把他合理化，唉10/22 04:44
303F→:都已經大學生了，都是成年人了，為什麼不能多為自己10/22 04:46
304F→:負責一點？學校不是家裡，不可能照顧到每個同學10/22 04:49
305F→:為什麼有些同學就可以那麼懂事那麼上進？10/22 04:49
306F→:另外，學生來學校重點是求學，是唸書，學習獨立自主10/22 04:52
307F→:為什麼要一副好像付費者就是老大？10/22 04:53
308F→:學校的校長，教職員，老師，工友，全部都是有付出心力10/22 04:55
309F→:才有錢可以領，工讀生也是。繳了學費，重點是來學習10/22 04:58
310F→:並不代表什麼權益都可以任意要求的，加油好嗎10/22 04:59
315F推:soia對我的身份這麼有興趣哦？但是我沒必要告訴你吧10/22 11:01
316F→:重點是就事論事，別轉移焦點10/22 11:02
329F推:付錢想爭取權利，搭乘教職員專車是學生權利？10/22 22:09
332F→:如果照原PO跟c5c123大的思維模式，學校的讀書空間不夠10/22 22:19
333F→:校長室跟教休室空間較大，學生是可以要求進校長室或10/22 22:20
334F→:教休室讀書嗎？要爭取權利，也要合情合理吧10/22 22:20
335F→:我不是說學生不能爭取權利，而是不該逾越學生的分寸10/22 22:22
336F→:做學生的，要專車就說專車就好，幹嘛扯上教職員專車？10/22 22:24
337F→:這種逾越分際的事情居然還有同學認為理所當然？10/22 22:25
338F→:今天要是有學生想回城區部，看到總統府專車在回程路上10/22 22:26
339F→:而總統府專車剛好空車，難道也可以要求順便搭載一程？10/22 22:26
340F→:難道被拒絕之後，可以拿資源分配不均來跟總統府抗議？10/22 22:27
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