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作者 deathcustom 在 PTT [ Patent ] 看板的留言(推文), 共2229則
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Re: [閒聊] 全國十大理律台灣國際聖島台一將群連邦
[ Patent ]38 留言, 推噓總分: +9
作者: twyesman - 發表於 2017/11/07 21:03(6年前)
7Fdeathcustom: 我討論的時候就是說「假設沒有(4)」的話會出什麼問題11/08 07:31
8Fdeathcustom: 找您的說法,上了法院乙要被無效,而且是在審查時有11/08 07:33
9Fdeathcustom: 檢索到甲的狀況,那幹嘛一開始給他專利11/08 07:33
10Fdeathcustom: 如此一來,不就更顯(4)有意義?11/08 07:34
14Fdeathcustom: 討論主體是專23態樣(4)對吧,會用到專23不是申請時有11/08 18:01
15Fdeathcustom: 檢索到,就是舉發用到,或是法院有效性確認時有用到11/08 18:01
16Fdeathcustom: 假如沒有(4)導致明明有甲,乙專利卻獲准/被舉發不成11/08 18:05
17Fdeathcustom: 上了法院有效性確認有效11/08 18:06
18Fdeathcustom: 這樣會大亂,所以我看到您的文章認為您的意思是「那11/08 18:06
19Fdeathcustom: 乙專利就該無效啊」......那不就是要(4)的存在11/08 18:07
23Fdeathcustom: 但是如果(4)不存在要怎麼把乙無效?11/08 18:10
24Fdeathcustom: 那個是從舊基準的新穎性照搬的11/08 18:10
26Fdeathcustom: 結果也真的在某些判決中被法院引用唷XDDD11/08 18:11
31Fdeathcustom: 求判決,話說假設題忽然要我去生,也只能去挖判決T^T11/08 20:04
34Fdeathcustom: 範圍很窄唷,因為要是「可直接置換」又不會落入(2)11/09 07:41
35Fdeathcustom: 釘子跟插銷這樣吧(都是透過穿孔來固接)?11/09 07:44
Re: [閒聊] 均等與置換
[ Patent ]47 留言, 推噓總分: +1
作者: deathcustom - 發表於 2017/11/08 14:19(6年前)
2Fdeathcustom: CRISPR(?)11/08 16:37
3Fdeathcustom: 在美國這麼高費用的狀況下,我猜雙方最後會settle11/08 16:40
4Fdeathcustom: 但是反過來說settle就是後申請者的勝利惹~"~11/08 16:41
5Fdeathcustom: 另外,從審查基準修正歷史來看,在擬制喪失新穎性中11/08 17:22
6Fdeathcustom: "相較於新穎性"更包括(4)其實應是考量了在擬制中11/08 17:23
7Fdeathcustom: 移除所會造成的混亂與不確定性,才特地在擬制中保留11/08 17:24
8Fdeathcustom: 因為舊版(2004/2009)是新穎性->(1)~(4),擬制沒有額11/08 17:25
9Fdeathcustom: 外規定,而後來修正把新穎性修為(1)~(3),所以才特別11/08 17:25
10Fdeathcustom: 指出「擬制喪失新穎性...更包括(4)」11/08 17:25
15Fdeathcustom: 1. 直接置換與均等不完全等價,但是有機會找到等價的11/08 20:41
16Fdeathcustom: 2. 只討論直接置換在上面case舉例上會有困難11/08 20:41
17Fdeathcustom: 3. 所以找一個「均等」(並假設可直接置換)11/08 20:42
18Fdeathcustom: 然後就可以找出「會有情況導致出問題」,這個過程只11/08 20:42
19Fdeathcustom: 是一般工程上用來作驗證的基本方法-給定一個邊界值11/08 20:43
20Fdeathcustom: 如果邊界值會出問題,那就表示系統會出問題11/08 20:44
21Fdeathcustom: WFR要三要見實質相等,而法院在判決中認定可置換是11/08 20:45
22Fdeathcustom: 功效要相等,你討論均等論的時候應該不會認為功效不11/08 20:50
23Fdeathcustom: 同可以均等吧@@?11/08 20:50
26Fdeathcustom: 1. 您是去美國發展的前輩,請教前輩是當然的11/08 21:07
27Fdeathcustom: 2. 對於您的回信指教我也銘感五內11/08 21:07
28Fdeathcustom: 3. 我沒有認為自己很棒,我在陳述上一定也有疏漏的11/08 21:08
29Fdeathcustom: 所以我也同意直接置換不會完全等價於均等11/08 21:08
30Fdeathcustom: 僅以這樣簡化的論述來論證如果不加(4)會造成的問題11/08 21:10
31Fdeathcustom: 要不然真的要弄一個完全嚴謹的報告,那個是11/08 21:11
32Fdeathcustom: "REPORT OF THE TEGERNSEE EXPERTS GROUP TREATMENT11/08 21:12
33Fdeathcustom: OF CONFLICTING APPLICATIONS," Munich, 24 Sep.,11/08 21:12
34Fdeathcustom: 2012,那是集合一堆專家才作的出來的~"~11/08 21:13
35Fdeathcustom: 而如果我的論證有大瑕疵,那請告訴我其他支持(4)存在11/08 21:14
36Fdeathcustom: 的理由,或是請告訴我為甚麼(4)不該存在,他會造成11/08 21:14
37Fdeathcustom: 甚麼問題~"~11/08 21:14
45Fdeathcustom: 感謝您的指教m(_ _)m 內部教育訓練可能沒門路,外部11/08 21:41
46Fdeathcustom: 的自然在不妨礙工作的前提下會盡量參加~"~11/08 21:42
[閒聊] 送書
[ Patent ]4 留言, 推噓總分: +3
作者: forcomet - 發表於 2017/11/06 23:52(6年前)
2Fdeathcustom: 是說長興街-4跟景女距離頗遠@@|||所以原PO是...?11/07 01:06
4Fdeathcustom: 書送出了嗎?小的想要~"~11/08 16:44
Re: [閒聊] 均等與置換
[ Patent ]5 留言, 推噓總分: +3
作者: alicg - 發表於 2017/11/08 14:01(6年前)
1Fdeathcustom: 台灣現在有態樣(4)怎麼可能真的有這種案例11/08 14:03
4Fdeathcustom: 話說h大說地「以往沒有」是多以往,以前(4)直接放在11/08 14:56
5Fdeathcustom: 新穎性呢~"~(參見審查基準2004/2009年版)11/08 14:57
[閒聊] 均等與置換
[ Patent ]19 留言, 推噓總分: +7
作者: VanDeLord - 發表於 2017/11/08 12:42(6年前)
1Fdeathcustom: 但是均等會討論的三要件都是事實問題啊啊啊11/08 12:46
2Fdeathcustom: 而一旦有文件支持兩個元件彼此符合均等三要件,是否11/08 12:48
3Fdeathcustom: 等同有證據證明他們可置換,竊以為可以11/08 12:48
6Fdeathcustom: 想 人的一方總是要大膽一點,所以被告也只能去設想11/08 12:56
14Fdeathcustom: 你怎麼知道乙的均等範圍不及於abc1?11/08 13:11
15Fdeathcustom: 題外話,當初title應該修一下,要不然不知道狀況的人11/08 13:12
16Fdeathcustom: 進到專利板還以為為了誰是全國十大還討論這麼久XDDD11/08 13:12
Re: [閒聊] 全國十大理律台灣國際聖島台一將群連邦
[ Patent ]15 留言, 推噓總分: +5
作者: vicissitudes - 發表於 2017/11/08 11:16(6年前)
2Fdeathcustom: 法院現在的判斷就是要能發揮同樣效果->最嚴格來說11/08 11:59
3Fdeathcustom: 均等(equivalent)就是符合手段、功能、結果實質相同11/08 12:03
4Fdeathcustom: 所以均等物勢必發揮同樣的效果(應該無誤?)11/08 12:04
5Fdeathcustom: 那我們直接討論一個比較明確定義的均等物的案例11/08 12:04
6Fdeathcustom: 是比較不容易出現爭論的不是嗎?11/08 12:05
Re: [閒聊] 全國十大理律台灣國際聖島台一將群連邦
[ Patent ]24 留言, 推噓總分: +10
作者: alicg - 發表於 2017/11/08 03:28(6年前)
2Fdeathcustom: 那照這樣講一開始幹嘛給乙專利?如果有檢索到甲的話11/08 07:37
3Fdeathcustom: 這樣論證下,不管哪一種論點都導向了擬制喪失新穎性11/08 07:39
4Fdeathcustom: 以及專31引入態樣(4)規則的合理性啊~"~11/08 07:39
16Fdeathcustom: 是說如果沒有態樣(4)的話請問怎麼無效?11/08 11:41
17Fdeathcustom: 乙相對於甲來說不符合(1)(2)(3)的態樣,所以甲想無效11/08 11:42
18Fdeathcustom: 乙就變成要創造新學說、新態樣,那會創造怎樣的態樣?11/08 11:43
19Fdeathcustom: 不就是尚包括(4)差異僅在依通常知識均等(可直接置換)11/08 11:44
20Fdeathcustom: 然後繞了一圈,告了之後就是創造了態樣(4),洽證明11/08 11:44
21Fdeathcustom: 態樣(4)的合理11/08 11:45
Re: [閒聊] 全國十大理律台灣國際聖島台一將群連邦
[ Patent ]52 留言, 推噓總分: +8
作者: deathcustom - 發表於 2017/11/07 18:11(6年前)
2Fdeathcustom: 誰叫TW的審查基準加了"差異僅在於依通常知識即能直接11/07 17:42
3Fdeathcustom: 置換的技術特徵"11/07 17:42
7Fdeathcustom: 沒有人懂,但是舉發戰爭的時候會用到,所以總得搞懂11/07 17:50
10Fdeathcustom: "均等論"......11/07 18:26
11Fdeathcustom: 或是甲的權利僅限於ABC1,但是乙因為均等論涵蓋ABC111/07 18:27
12Fdeathcustom: 如果乙有很好的撰寫說明書的話...始終可能造成專利權11/07 18:28
13Fdeathcustom: 被重複授予的可能性~"~11/07 18:28
15Fdeathcustom: 在討論沒有(4)的狀況下會發生的問題~"~11/07 18:29
16Fdeathcustom: 而且有一種可能(應該超少見),甲申請當時不知道C111/07 18:30
17Fdeathcustom: 可以均等到C2,但是在乙申請的當時已經知道了11/07 18:30
18Fdeathcustom: 所以甲的均等範圍是ABC1及於C2,乙的範圍至少有ABC211/07 18:31
21Fdeathcustom: 甲實施ABC1的時候會不會被解讀成乙的專利ABC2的均等11/07 19:42
22Fdeathcustom: ?11/07 19:42
23Fdeathcustom: 並取得甲授權但是沒獲得乙授權啊啊啊11/07 19:43
33Fdeathcustom: 那對於沒有獲得授權而實施ABC3的丁來說要被告兩個侵11/07 20:06
34Fdeathcustom: 權?假設C3是C2跟C1的均等物11/07 20:06
38Fdeathcustom: 就是會有問題,要不然幹嘛要有(4)的規定11/07 20:17
39Fdeathcustom: 對乙來說他持有的專利(在他的認知裡)均等及於ABC111/07 20:19
40Fdeathcustom: 他會發警告信、會提侵權訴訟是理所當然的11/07 20:19
46Fdeathcustom: 對乙來說他不是濫訴啊11/07 20:37
53Fdeathcustom: 所以我提出的疑慮是真的嘛......~"~11/07 21:01
54Fdeathcustom: 如同其他文中提及,審查委員現在多半就「於目前時點11/07 21:02
55Fdeathcustom: 並未發現不予專利理由」......11/07 21:02
57Fdeathcustom: 智財月刊 vol. 17111/07 21:31
Re: [閒聊] 全國十大理律台灣國際聖島台一將群連邦
[ Patent ]3 留言, 推噓總分: +1
作者: deathcustom - 發表於 2017/11/06 09:50(6年前)
7Fdeathcustom: 不是奇怪的想法,上法院真的會要證據11/07 20:47
Re: [閒聊] 全國十大理律台灣國際聖島台一將群連邦
[ Patent ]19 留言, 推噓總分: +8
作者: deathcustom - 發表於 2017/11/07 03:05(6年前)
5Fdeathcustom: 他是打行政訴訟,拿基準要套行政程序法第6條11/07 10:11
11Fdeathcustom: 誰叫TW的審查基準加了"差異僅在於依通常知識即能直接11/07 17:42
12Fdeathcustom: 置換的技術特徵"11/07 17:42
16Fdeathcustom: 沒有人懂,但是舉發戰爭的時候會用到,所以總得搞懂11/07 17:50
18Fdeathcustom: 所以台灣抄日本der(這樣說來不意外)11/07 18:19
19Fdeathcustom: "值錢"訓練的時候,法院也說他們的見解是傾向日本的11/07 18:19