作者查詢 / cloud0607
作者 cloud0607 在 PTT [ Steam ] 看板的留言(推文), 共858則
限定看板：Steam
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63F推: 星空 博德三 霍格華滋01/10 00:56
10F→: 重點不就是河洛出品的遊戲玩法都是半套 不夠好玩01/08 17:32
11F→: 劇情跟腳色塑造的水準不一 能力不足01/08 17:32
12F→: 武俠的題材吸引力可是建立在文學上的01/08 17:34
39F推: 河洛的客群已經夠寬容了 說真的開發成本導致的遊戲缺失01/08 18:54
40F→: 干玩家屁事 你遊戲每款搬出來都是同樣的毛病反覆又無進01/08 18:54
41F→: 步 然後粉絲就能打著低價格\小公司\官司纏身\老武林濾01/08 18:54
43F→: 鏡去說 哎呦可以了啦河洛出品就買買買01/08 18:54
45F→: 一碼歸一碼 歐美日出爛作跟河洛出爛作有啥直接關係嗎01/08 18:56
49F→: 你提的這些系列就算再爛也是全方面的屌虐河洛 真的不是01/08 18:58
50F→: 反串？01/08 18:58
53F→: 開發能量的先天不足 專案控管能力又後天失調 審美跟文01/08 19:01
54F→: 學性也是半好半爛 搞三開路線抄典範設計還抄不到位 就01/08 19:01
55F→: 算拿大革命比還真的是被輾壓01/08 19:01
56F→: 對啊 河洛產品跟上面你所謂的 不完整的作品來比算啥 殘01/08 19:03
57F→: 廢作？01/08 19:03
62F推: 俠之道從一開始就有設計框架上的問題 而這個問題被官司01/08 19:07
63F→: 導致的時程壓力下被放大了 而且就算沒有官司 三開專案01/08 19:07
64F→: 也是先天不足的原因01/08 19:08
65F→: 所以我的論點是 河洛群俠傳的開發方向傲慢才是下滑的起01/08 19:09
66F→: 點01/08 19:09
68F→: 如果今天是 2019年出天外 2021出俠之道 現在再收尾河洛01/08 19:11
69F→: 群俠 會是怎樣的光景？01/08 19:11
83F推: 可是現實是全都是委屈 該成全的部分在哪 價格嗎？01/08 19:56
169F推: 河洛的製作人感覺只有想法跟點子 但沒有完善的能力01/09 18:59
170F→: 戰棋回合做了三款 類TRPG回合做了一款 卡牌也做了一款01/09 18:59
171F→: 加上貫穿的養成系統 如果細糾跟拿其他同場域類型的遊戲01/09 19:00
172F→: 對比 可說是從來都沒有完整過 核心機制的框架少一半01/09 19:01
173F→: 這種是能力的缺失 比甚麼資金技術時間的壓力還要根本01/09 19:01
174F→: 而且以上所有的類型都有現成典範 河洛也一定有做參考01/09 19:03
175F→: 然後端出來的是沒有策略樂趣的按大招平A戰棋01/09 19:04
176F→: 跟半殘的殺戮尖塔 如果2017的殺戮是這種水準早就崩了01/09 19:05
188F推: 上來就父子騎驢那河洛就永遠是個只會做2流作品的開發商01/10 00:32
189F→: 靠著粉絲情懷濾鏡繼續做下一款半成品01/10 00:32
11F推: 不是純數值的問題 機制層面本身就有缺失 至少主企劃跟01/09 18:31
12F→: 製作人要背這鍋 因為連基本的機制都只抄半套01/09 18:32
68F推: 新怪談風格門檻有點高了01/09 11:33
1F推: 除了乾坤回內套路 其他流派的穩定性太低了01/08 15:21
2F→: 卡池太大 除了戰鬥結算抽卡以外的隨機性又太低01/08 15:22
3F→: 玩家能操作的手段(回血買卡刪卡)機會又太少 還只能擇一01/08 15:22
4F→: 導致幾乎沒有正向的回饋樂趣 因為你很容易就排出一套01/08 15:23
5F→: 垃圾牌組然後在第二個地圖被送出去01/08 15:23
6F→: 雙腳色雙牌組也沒有搭配設計 還共用同樣次數的操作機制01/08 15:24
7F→: 在極有限的操盤次數下 封印機制完全看不出有啥好處01/08 15:26
8F→: 要穩定過關的目前最優解就是買銀乾坤開局 骰頭幾回合01/08 15:27
9F→: 的卡片掉落01/08 15:27
10F→: 二郎天眼這種應該是基礎功能的做成可選優勢也很奇怪01/08 15:29
11F→: 不用完全給出事件內容 但至少我印象中欺詐之地是能看出01/08 15:29
12F→: 事件的部分細節的 天外的事件還幾乎都是固定套路01/08 15:30
13F→: 沒有隨機性的情況下等於直接背板就好01/08 15:30
14F→: 結論就是抄了遊戲設計但抄得非常半套 標準的河洛遊戲01/08 15:31
34F推: 試錯成本高+隨機性低 除非看樓上幾樓先給套路核心01/08 16:14
35F→: 然後拿重開次數去刷固定套路來過 痛苦太多收穫太少01/08 16:14
37F→: rougelike還真的不是那麼簡單就能做出好的遊玩回饋01/08 16:15
42F推: 輪迴外累積的收穫又少 20等聖堂等級刷滿之後能幹嗎?01/08 16:18
45F→: 第二章圖開始敵人難度陡升 越戰越殘 客棧只能回30%01/08 16:19
46F→: 還占用刪牌跟商店次數 牌組沒法優化就是惡性循環01/08 16:20
47F→: 所以才說乾坤回內流逝穩定性最高的 不管是走弓還是走流01/08 16:20
48F→: 血都很容易01/08 16:21
55F推: 那就更不合理了 在殘缺的機制上做這種破壞性的道具01/08 16:24
56F→: 我都懷疑河洛的開發人員到底有沒有自己完整玩過01/08 16:25
58F→: 能同時做回血+花錢刪卡 ...其他遊戲不都是這樣做的嗎01/08 16:27
59F→: 特地把機制拆開的思路完全看不出有啥設計上的優點01/08 16:28
61F推: 殺戮尖塔跟欺詐之地 河洛真的有好好的認真的下功夫去研01/08 16:33
62F→: 究跟拆解過嗎 一邊玩的同時真的很難不去對比那些優秀01/08 16:33
63F→: 的作品，因為這就是在同條賽道上還明顯有作為參考的競01/08 16:33
64F→: 品01/08 16:33
68F→: 卡牌構築rouge的所謂 “用選擇去對抗隨機性”樂趣反饋01/08 16:36
69F→: 在這款天外上表現真的很微弱01/08 16:36
71F→: 原po真的可以去試看看那兩款作品 除了題材不是河洛武俠01/08 16:38
72F→: 外 同遊戲類型下的遊玩體驗可是極好極優01/08 16:38
11F推: 3D的PBR風格從俠客到天外 細節上的缺乏打磨跟美感落後01/07 20:47
12F→: 問題一直延續 我寧可選大眾但能看也算好看的類P5風格01/07 20:47
15F推: 2D立繪 結局圖一直都是強項 真的很好 但你都投入在3D01/07 20:56
18F→: 幾款了? 3款還是4款了吧 光影明暗的分布 場景元素的安01/07 20:57
19F→: 排 真的真的真的非常差 是顯而易見的不足01/07 20:57
23F→: 系統問題也是 借鏡成功的作品完全沒有問題 但功課很明01/07 20:58
24F→: 顯沒做透 然後一直換科目來做01/07 20:58
25F→: 做遊戲其實就是一種不斷妥協的過程 跟資金/時間/人力01/07 20:59
26F→: 技術累積的限制去妥協 但我覺得"揚長避短"01/07 21:01
27F→: 才適合在這種小體量開發環境下的核心價值01/07 21:01
28F→: 你今天要做一款借鏡原罪2系統的開放世界遊戲 沒問題01/07 21:02
29F→: 那你敢不敢先做一個歡樂島 那種體量 那種複雜度就好01/07 21:03
30F→: 而不是一口氣幹一個大而空的中原地圖01/07 21:04
31F→: 而且 老版武林的洛陽 不就是一個很小巧精煉的開放體驗01/07 21:06
32F→: 哪可是2001年 洛陽的設計可是有多超前01/07 21:06
37F推: 拉瑞安的神諭從2002年開始做了7款同系列IP的作品01/07 21:09
38F→: 直到原罪的起風 原罪2的爆發登上神壇 到能接手博德三01/07 21:11
41F→: 15年 河洛從2014到現在2023 也8年多了01/07 21:12
42F推: 我不覺得這8年的產品有讓人看到河洛的進步 各方面都是01/07 21:15
43F→: 原PO提的三明治設計 其實也很像P系列那種養成迷宮養成01/07 21:16
44F→: 所以俠之道一公布我就覺得這是一個非常適合的借鏡設計01/07 21:16
45F→: 然後俠之道就在第三年自爆了01/07 21:16
46F推: JRPG嘛 總是有那個血緣在01/07 21:23
53F推: Mess effect三部曲就因為當初最後的三色結局被全網爆成01/07 21:30
54F→: 狗屎 有人會說這種評價對生軟跟EA不公平嗎01/07 21:31
55F→: 遊戲可是只有玩完/完很多輪的人才有資格評價01/07 21:31
56F→: 玩到一半玩不下去的/完了開頭玩不下去的評價依然有價值01/07 21:32
57F→: 可"不"是01/07 21:32
58F→: 這種評價資格的排除很危險 要玩過幾款FF才有資格去談01/07 21:34
59F→: 論未來的FF16? 玩家之間可沒有婆羅門01/07 21:34
63F推: 作為第一批體驗三色結局的指揮官 真的是...01/07 21:44
20F推: 開發人員好兇 等我玩個段落po個文怕不是要被告個10次01/07 11:44
66F推: 簡短感想 先不要告我:如果這是一款出在2020的遊戲01/07 15:51
67F→: 這就會是一款好遊戲，如果這是河洛群俠傳之前出的遊戲01/07 15:51
71F→: 這也會是一款好遊戲，如果這不是一款河洛出的遊戲01/07 15:52
72F→: 這也能算的上一款好遊戲01/07 15:52
75F推: 而且很遺憾這居然只參考了殺戮尖塔，欺詐之地反而更01/07 15:55
76F→: 適合去借鏡參考的框架01/07 15:56
80F推: 欺詐特點的紅藍選擇機制會同時影響劇情與戰鬥01/07 16:10
81F→: 天外只用了地圖而已 看起來還拔掉了時間要素01/07 16:11
82F→: 三種初始排組更像是尖塔的設定而不是欺詐的腳色分別01/07 16:12
83F→: 偏向尖塔式的戰鬥系統+上欺詐的地圖劇情推進01/07 16:14
84F→: 講好聽點中規中矩講難聽點就是了無新意 都2023年了各位01/07 16:15
85F→: 殺戮尖塔EA是2017 1.0版2019 欺詐之地也是201901/07 16:16
86F→: 所以我上面才說 如果這款出在2020 我們也沒看過河洛群01/07 16:17
87F→: 俠跟俠之道 評價鐵定好爆了01/07 16:18
88F→: 天外的3D表現以過往河洛產品推進的程度來看 出在202001/07 16:19
89F→: 就會是進步不小 未來可期01/07 16:20
90F推: 但在現在我只能說 審美落伍+打磨不足01/07 16:22
57F推: 覺得天命系列其實比現在的河洛系列還要"武俠"01/06 21:07
62F推: 3D場景上天命好的可不是一點半點 但2D立繪...01/06 21:26
84F推: 不止技術力 遊戲性跟美術上的審美也沒有進步 這很要命01/06 23:40
2F推: 這款其實更像詐欺之地得樣子01/06 10:30
3F→: 欺詐之地啦 幹ˊˋ01/06 10:30
10F推: 3D戰鬥畫面也很廉價01/06 11:32
60F推: 要跟午夜之子比也太抬舉了01/06 20:55
61F→: 哪裏看到跟午夜之子一樣有XCom基底了01/06 20:55