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作者 chung6hc 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共693則

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[-1.1] 寓言: 人、猴子、烏龜

[ five_chess ]35 留言, 推噓總分: +8

作者: farmerlu - 發表於 2011/12/14 22:04(14年前)

13^F推chung6hc:一定程度的棋手們不是不知道棋感,也不會不知道自已何時12/17 14:15

14^F→chung6hc:用到...而是知道沒有細算力,棋感再好也沒什麼用,尤其是12/17 14:17

15^F→chung6hc:下五子棋的時候.12/17 14:18

18^F推chung6hc:「細算力」簡單的說,我認為,在五子棋相當於解VCT的能力;12/19 14:59

19^F→chung6hc:在圍棋相當於解死活,攻殺,官子的能力.12/19 15:01

20^F推chung6hc:你可以看一下我在板上的文章"試論著手等級",12/19 18:13

21^F→chung6hc:"試論局勢等級",12/19 18:14

22^F→chung6hc:"[心得] 「連衝四」及「佈子」--五(六)子棋的兩大技能"12/19 18:15

23^F→chung6hc:這也順便可以解答"何謂「先」"這個問題.12/19 18:16

26^F推chung6hc:那就請farmer先看587網站中"教學"的部分吧. ^^12/19 19:10

27^F→chung6hc:再來看「我」所給的定義.(因為farmer問的是我的定義.)12/19 19:14

28^F推chung6hc:補充一下: VCT = Victory by Continuous Threats12/19 22:53

29^F→chung6hc:我喜歡稱為"連續攻擊勝""連攻勝"或"攻擊勝",12/19 22:55

30^F→chung6hc:CCK 則喜歡稱為"追詰勝"或"追勝",12/19 22:56

31^F→chung6hc:VCF (= Victory by Continuous Fours)是 VCT 的一種.12/19 22:59

33^F→chung6hc:事實上是日文意譯 vs 日文直譯 ^^12/20 06:29

Re: 閒閒沒事來嘴筋一下

[ five_chess ]18 留言, 推噓總分: +7

作者: finite - 發表於 2011/12/14 16:34(14年前)

5^F推chung6hc:我想先這樣回答吧: 事實上「有勝負」的意思是細算或記憶12/14 23:01

6^F→chung6hc:的棋步可以百分百分出勝負,而且「確定局面」是指他自己的12/14 23:03

7^F→chung6hc:認定. 如果他其中有沒把握的地方,就是一個未知因素.12/14 23:08

8^F→chung6hc:他應該是以經驗選擇了這步棋,沒有用到棋感.12/14 23:10

9^F→chung6hc:不過,因為這個例子,我發現有些地方要花時間再修正.12/14 23:16

10^F→chung6hc:(我只能回答有關棋感的部分,但應該不是你的重點...)12/14 23:37

Re: 閒閒沒事來嘴筋一下

[ five_chess ]22 留言, 推噓總分: +7

作者: chung6hc - 發表於 2011/12/14 12:43(14年前)

8^F→chung6hc:謝謝 finite 的指教, 事實上我並沒有腦科學和心理學的12/14 13:34

9^F→chung6hc:學術基礎. 所以你提到的腦的部分, 我並不清楚.12/14 13:39

10^F→chung6hc:感覺只是沿用 farmer ko1 等說的感覺,或許稱為「棋感」12/14 13:42

11^F→chung6hc:比較恰當. 當然我有擴大適用範圍的意圖, 或許和學術上的12/14 13:44

12^F→chung6hc:「感覺」一詞會有衝突, finite 也許可以從學術觀點,12/14 13:47

13^F→chung6hc:加以指正或建議.12/14 13:48

14^F→chung6hc:至於第一行的問題,我也會回答「似不為過」,以表示主觀上12/14 13:52

15^F→chung6hc:我認為它的正確性很高.12/14 13:53

Re: 閒閒沒事來嘴筋一下

[ five_chess ]17 留言, 推噓總分: +12

作者: ko1 - 發表於 2011/12/13 22:39(14年前)

8^F推chung6hc:推12/13 23:19

Re: 閒閒沒事來嘴筋一下

[ five_chess ]13 留言, 推噓總分: +6

作者: para123 - 發表於 2011/12/13 17:29(14年前)

2^F推chung6hc:推12/13 17:55

Re: 閒閒沒事來嘴筋一下

[ five_chess ]20 留言, 推噓總分: +3

作者: finite - 發表於 2011/12/13 09:57(14年前)

2^F推chung6hc:推前半.12/13 11:39

6^F→chung6hc:帕索好久不見 ^^12/13 16:17

8^F→chung6hc:緣若未盡, 終能再見. ^^12/14 13:57

閒閒沒事來嘴筋一下

[ five_chess ]11 留言, 推噓總分: +1

作者: finite - 發表於 2011/12/12 15:14(14年前)

1^F推chung6hc:推!12/12 16:20

[10] 從左右腦看長連

[ five_chess ]15 留言, 推噓總分: +13

作者: farmerlu - 發表於 2011/12/12 12:56(14年前)

4^F推chung6hc:我也想知道樓上的問題.12/12 14:27

5^F→chung6hc:----------------------的答案.12/12 14:28

11^F推chung6hc:可是辨識出長連也是自己右腦的事,他可以選擇下或不下吧!12/13 11:55

12^F→chung6hc:會輸也是自己左腦的問題吧!光照你文中的敍述來推論的話..12/13 12:00

[9] 下棋的原理

[ five_chess ]48 留言, 推噓總分: +20

作者: farmerlu - 發表於 2011/12/10 16:06(14年前)

14^F推chung6hc:1中,先要判斷合不合乎棋規,這是左腦的事吧...12/13 12:14

15^F→chung6hc:3中,判斷勝負條件也是左腦的事吧. 是不是應該再細分才對?12/13 12:16

16^F→chung6hc:能合乎棋規,也能判別勝負是最基本的棋力吧.12/13 12:19

17^F→chung6hc:沒有基本棋力,談何升級晉段?12/13 12:23

18^F推chung6hc:而且,我認為棋規外的合理著手,可以是局勢判斷後的選擇,12/13 12:54

19^F→chung6hc:也可以直感下的選擇,屬那一腦的多,恐怕要依人而異.12/13 12:57

20^F→chung6hc:局勢判斷的機制更是複雜,你真能斷言全由右腦負責嗎?12/13 12:58

21^F推chung6hc:修正一下... 棋規外的合理著手,直感之外,多依棋理和經驗12/13 13:52

22^F→chung6hc:來選擇著手,我認為這些是屬於邏輯的判斷...12/13 13:55

23^F→chung6hc:之後,再個別加以勝負判斷,判斷不出勝負再局勢判斷...12/13 13:59

24^F→chung6hc:從而決定最終著手...12/13 14:08

25^F推chung6hc:1,3中含有你認為的左腦特性,應該沒錯吧?和個人特質無關.12/13 14:30

26^F推chung6hc:既然提到初學者,衝四不知擋而輸,是左腦的事還是右腦的?12/13 14:41

27^F→chung6hc:三不知擋而輸,又是左腦的事還是右腦的?12/13 14:42

28^F→chung6hc:四三(四四)前一手不知擋而輸,又是左腦還是右腦的事?12/13 14:44

29^F→chung6hc:VCF不知擋而輸,又是左腦還是右腦的事?12/13 14:45

30^F→chung6hc:這幾個關卡過了,你說棋力由右腦決定我接受.12/13 14:48

31^F→chung6hc:你所謂的初學者是到那個程度? 這些關卡都是終局狀況,12/13 14:49

32^F→chung6hc:無可避免!12/13 14:49

33^F→chung6hc:也和個人差異無關.12/13 14:52

34^F推chung6hc:但這個關鍵右腦的用量,你認為就等於所有右腦的用量嗎?12/13 14:58

35^F→chung6hc:最終可能連測腦波都測不出來?!12/13 15:00

36^F推chung6hc:任何的初學者因為缺乏經驗和棋理的學習,下棋已經夠用感覺12/13 15:18

37^F→chung6hc:了,那這樣算不算就己經用夠右腦了,差異結果還是要測腦波?12/13 15:21

38^F→chung6hc:我是指規則差異的影響.12/13 15:27

39^F推chung6hc:測腦波去驗證棋的先天屬性,或許只是證明這棋大量處理圖形12/13 15:33

40^F→chung6hc:而已,沒有你希望的意義.12/13 15:34

41^F推chung6hc:看樣子是我遣詞用字有問題,讓你一再誤解我的意思...12/13 21:01

42^F→chung6hc:我只是說你定義偏右腦的棋(說到這個,你還沒提出棋腦屬性12/13 21:03

43^F→chung6hc:的定義),總不會希望只是代表大量處理圖形吧.12/13 21:04

44^F推chung6hc:在"角上五子棋實驗"中我說到要通過比賽的考驗,也只是指12/13 21:11

45^F→chung6hc:狂加禁手的例子,至少要通過比賽的考驗.12/13 21:12

46^F→chung6hc:在此一併澄清.12/13 21:13

47^F推chung6hc:我再強調一次: 我只希望做偏重邏輯的討論.12/13 21:16

48^F→chung6hc:我會再留意表達方式, 也請你盡量不要多想.12/13 21:17

Re: [2] 左右腦與弈棋

[ five_chess ]36 留言, 推噓總分: +11

作者: farmerlu - 發表於 2011/12/09 21:48(14年前)

8^F推chung6hc:我想先釐清一下「普規五子棋--用到較多右腦.」你的意思是12/10 08:36

9^F→chung6hc:1.普規右腦比左腦用得多?12/10 08:37

10^F→chung6hc:2.普規比有禁的右腦用得多?12/10 08:38

11^F→chung6hc:3.其他...12/10 08:39

12^F推chung6hc:那讓我再進一步釐清. 同樣是右腦比重加大,那用量變化是:12/10 16:04

13^F→chung6hc:1.左平, 右增.12/10 16:11

14^F→chung6hc:2.左減,右平12/10 16:13

15^F→chung6hc:3.左小增, 右大增.12/10 16:17

16^F→chung6hc:4.左大減,右小減.12/10 16:18

17^F→chung6hc:5.尚無法判斷(例如要測腦波,或什麼的)12/10 16:19

18^F→chung6hc:6.無法判斷.12/10 16:20

19^F→chung6hc:7.其他.12/10 16:20

20^F推chung6hc:如果腦用量只能由測腦波確定,是否表示五子棋偏右偏左的12/10 17:02

21^F→chung6hc:屬性都可能.比方說無禁五子棋,左用量遠大於右,有禁的影響12/10 17:06

22^F→chung6hc:只是讓左比重更重(當然,其他排列組合也有可能)?12/10 17:09

23^F推chung6hc:那目前有沒有那個棋種已經實際測過腦波被歸類的?12/10 18:04

24^F推chung6hc:但有證據顯示有禁無禁用的腦總量一樣嗎?12/12 16:40

25^F→chung6hc:比如說這樣的觀點:「五子棋絕大部分都在比較線的關係,12/12 16:52

26^F→chung6hc:因為這是右腦所負責的,所以限制條件愈多,愈偏向右腦.」12/12 16:54

27^F→chung6hc:這樣不論絕對用量或相對的,一樣都會偏右了.12/12 16:57

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