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作者 chordate 在 PTT [ SAN ] 看板的留言(推文), 共1864則
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43F→: 什麼叫看不出不合.....08/05 17:43
44F→: 魏延和楊儀不和的原因，魏延傳寫的清清楚楚08/05 17:44
45F→: 就看你相不相信而已08/05 17:44
47F→: 魏延是所有人都閃他避他，就只有楊儀不買他帳08/05 18:26
48F→: 所以才「勢成水火」。08/05 18:28
49F→: 你看不出不和，事實上軍人幾乎所有人跟魏延關係都不算好08/05 18:30
4F→: 魏略是名副其實的魏以外只有略過比較好07/11 22:58
5F→: 在情在理，劉備都沒有在幹掉夏侯淵後講這種話的必要07/11 22:59
3F→: 因為不是劉備怕張郃勝過怕夏侯淵07/11 12:41
3F→: 推文間隔時間實在太久，是否應該徵詢版上使用者意見？03/11 18:11
315F推: 推歷史實例06/07 08:00
376F推: #1FnmgD3M有爆06/09 18:43
377F推: 不過支持子午谷論者常常會認為取得長安潼關也可以06/09 19:01
378F→: 輕鬆拿下06/09 19:01
22F推: 推!06/08 22:00
14F→: 誰說拿下長安同關就會自動落到魏延手中的？04/19 20:10
16F→: 那你說的一點意義都沒有，拿下長安都不確定了04/19 20:14
17F→: 還要加拿下長安後再拿下潼關04/19 20:15
18F→: 「先搶進長安可利用潼關地利」幾乎可說是空話04/19 20:15
19F→: 更何況，就算拿下潼關，遠例不說，近例就有曹操04/19 20:16
20F→: 對馬超，渡蒲坂的戰例04/19 20:17
69F→: 怎麼會無關，如果歷史上連魏延都沒提案走子午谷，04/22 12:29
70F→: 那就表示成功率低到不行，不在蜀軍考量範圍內啊04/22 12:30
80F→: 因為你的邏輯根本有問題，別人當然不能理解04/22 14:41
81F→: 現在有辦法複製當年從子午谷進攻長安的狀況嗎？04/22 14:42
82F→: 如果不行，那要怎麼判斷成功率？當然就是從當時的記載04/22 14:42
83F→: 和時人的判斷來決定04/22 14:43
84F→: 而且你就是要說兩者無關，否則L大提出他的看法的時候04/22 14:43
86F→: 你幹嘛回說這是兩個完全不同議題？04/22 14:44
87F→: 得到長安就可以利用潼關地利的邏輯又在哪裡？04/22 14:45
52F→: 為什麼蜀漢兵力不能斷絕隴道毫無疑問？03/13 10:30
53F→: 抱歉看錯03/13 10:33
54F→: 照這樣說，取長安也不見得能取得關中啊03/13 10:33
57F→: 除非蜀漢能重現小關、沙苑之戰吧03/13 10:41
58F→: 這裡我和H兄是相同看法，蜀漢如果真的沒有足夠兵力佔據03/13 10:47
59F→: 隴西，魏將的擔心真的顯得很奇怪03/13 10:48
60F→: #1G8t5rfq也是在討論類似問題03/13 10:49
61F→: 孔明第一次北伐，兵力不足斷隴、斷隴也沒用拿不下隴西03/13 10:50
62F→: 我覺得和說魏略中魏延的子午谷之計是連走到長安都走不到03/13 10:51
63F→: 一樣，我想以孔明、魏延的水準03/13 10:52
64F→: 還不置於提出一個完全沒有可行性的計畫03/13 10:52
81F→: 曹操還不一定，亞力山大，漢尼拔、韓信 等可是名將中的03/07 15:55
82F→: 名將，都是爭古今第一名將的候選人03/07 15:56
83F→: 諸葛亮比他們如果是稍遜一籌，那也算是名將了03/07 15:56
1F→: 荊州人想抗曹的也有一半，想抗曹的當然跟關羽走03/01 12:53