作者查詢 / Andera7
作者 Andera7 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共273則
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53F推:歐陽克在荒島上已經開始戲侮洪七公，還想強行非禮黃蓉10/31 00:47
55F→:楊康在丐幫大會時刻意栽贓靖蓉害死洪七公，令群丐殺二人10/31 00:48
56F→:黃蓉處事過當是常有的，但歐陽克和楊康實在不是好例子...10/31 00:48
57F→:畢竟這二人都是先行對靖蓉造成嚴重性命&身體威脅的人10/31 00:49
58F→:且黃蓉並沒有三不五時害一下楊康，都是楊康找上門來的反擊10/31 00:50
13F→:但金庸給郭襄開太大的聖母光環加外掛，反而讓她不夠真實08/30 12:12
29F→:sky版友說出了我的意思，非常贊同+108/31 09:43
30F→:風陵夜話那一段，郭芙除了嘴巴壞，作的事情實在都是對的08/31 09:44
31F→:郭襄若非有聖母光環，其作為莽撞實在不下乃姊08/31 09:45
32F→:所以每次讀神鵰，都只能覺得金庸偏心的太明顯了...08/31 09:46
796F推:[徵] 博客來25元e-coupon 3000P 謝謝!10/18 21:55
18F推:但如果不是楊過「調笑兩句，逗的人家意亂情迷，卻是他心08/11 21:59
19F→:之所喜」的「天性中實帶了三分父親的輕薄風流」，也不會惹08/11 22:00
20F→:出程陸等人癡心難斷的風流債...08/11 22:01
31F→:不同意你的說法，把郭芙過度扁平化了08/23 22:49
21F推:「那民眾是否也未盡到社會責任??」這是來反串的吧........05/30 12:30
28F→:樓上可能也還沒有念到福特主義被批評之處。05/30 00:54
32F→:我同意這句話，所以不能只稱揚好的那面05/30 01:00
13F推:我無一能夠認同，且我們完全沒有在相同基礎上對話到05/29 22:13
14F→:所以我想到這裡，討論的確可以停止了，謝謝05/29 22:13
4F→:一樓，聽眾散場前，王行銷長應該已經離開了喔05/29 01:01
6F→:我認為共同點是在「(大部分人)不想聽的問題」05/29 01:02
7F→:不知道樓上大家覺得哪裡不妥？05/29 01:02
10F→:演講會場應該沒有禁止聽眾離開吧05/29 01:03
11F→:那時再去問，是不是打斷主辦單位和講者交流，更沒禮貌呢05/29 01:03
14F→:既然未宣布散場，就是還沒真正結束，提問不是更有正當性？05/29 01:06
16F→:宣布結束，聽眾不想聽就走啦，怎麼會耽誤到時間05/29 01:09
18F→:T大也不斷陷入不知道我想討論的焦點在哪的迴圈05/29 01:09
1F推::雖然說不是指我，但我想我也是被歸類到這群人XD05/28 00:32
2F→:您說的沒錯，這些問題環環相扣，謝謝您很認真回答05/28 00:32
3F→:但我說的不是「當天」發生什麼事，而是價值的問題05/28 00:33
6F→:舉例來說，您為什麼認為點那位女同學，是「犧牲」其他同學05/28 00:33
7F→:的發問權力呢05/28 00:33
8F→:我認為勞資問題對於企業形象/品牌行銷而言，也是很重要的05/28 00:35
9F→:所以這個問題也和主題有關，只是顯然不是主辦單位預設05/28 00:35
10F→:是因為這樣，才被認為是「犧牲」，讓他問是恩出格外嗎05/28 00:36
14F推:您說的沒錯，既然點誰都是犧牲其他人的權利，其實沒有必要05/28 00:39
15F→:特別針對立場不同的人，我的疑問都在於我回的那篇，很明顯05/28 00:40
16F→:對「這個問題不是我/大多數人」想聽的微詞05/28 00:40
17F→:所以我想我詢問的，主要會是同學們是否也這樣認為05/28 00:41
18F→:因為這個問題不是預設的，所以讓他問是擾亂浪費我的時間05/28 00:41
23F推:樓上兩位版友，我也覺得你們真的弄清楚別人想問什麼，再來05/28 12:27
24F→:說話會比較實際05/28 12:27
25F→:原文「你們綁架會場在先 無視秩序和學生權益在後」05/28 12:28
26F→:已經是認為提問就是「綁架會場在先」(比潑紅墨水更先發生)05/28 12:29
27F→:今天我關心的重點其實根本不是當天發生了什麼事05/28 12:29
28F→:而是同學在敘述這件事情時，從頭到尾嶄露出的心態05/28 12:29
29F→:而心態這種東西，不是靠當天發生了什麼事情來反駁，是靠同05/28 12:30
31F→:學轉述的用詞。所以我實在不了解為什麼不用對文字太計較05/28 12:30
32F→:會把提問說成「犧牲」，預設就是「這個問題大家不想聽」05/28 12:31
35F→:原文把場外發傳單說成「拆台」「給人難堪」難道不是也認為05/28 12:33
36F→:這些事情不應該做05/28 12:33
37F→:這些事情都發生在最後的紅墨水前，也跟紅墨水可以分開看05/28 12:34
38F→:從一開始敘述就這樣偏頗，造成的影響就跟潑紅墨水一樣05/28 12:35
39F→:這種敘述讓不了解的人，根本對你失去信心05/28 12:35
43F→:你也沒回答我問題啊，我們談的根本是不同的事情05/28 12:36
44F→:不是讓我的意見不被認同，是讓轉述同學的意見不被我認同05/28 12:37
45F→:言論自由，我本來就不可能也沒必要去指導其他人怎麼說話05/28 12:37
47F→:只是從這些發文中，感受轉述同學的價值觀，並不是我能認同05/28 12:38
48F→:所以我就上來發文05/28 12:38
49F→:如此而已。不能認同的點都寫在前面，如果你回去看05/28 12:38
50F→:我想應該都可以找到05/28 12:38
53F推:我也覺得你的說法不知所云，所以根本沒溝通到05/28 12:41
57F→:這是價值觀的問題，說太多就是無聊的戰文跟廢話05/28 12:41
58F→:你可以先去修媒介傳播概論，再回來說這樣有沒有錯05/28 12:42
60F→:是啊，「從一開始」這些人根本就不該來05/28 12:43
62F→:那何必扯什麼紅墨水，就老實說我只想知道HTC的成功之路05/28 12:43
63F→:不想看你們這些勞資問題來鬧場05/28 12:43
65F→:隨你怎麼說，你不去修也於我無損，告知你而已05/28 12:44
68F→:既然你不認為也不想了解(修課)，那就別談，如此而已05/28 12:45
71F→:你說對了，預設立場的人真是「善意」到我無法認同05/28 12:45
75F→:第一，你怎麼知道我沒修？第二，這現在的討論有關嗎？05/28 12:46
77F→:沒錯，所以我發原文可是非常謙卑，提出我認為原文的盲點05/28 12:47
80F→:但只是讓我確認到，同學的確是有預設立場05/28 12:47
81F→:再現：敘述者自身如何影響到敘述的內容05/28 12:48
82F→:你認為沒關係，我認為有關係，這堂課和這個有關05/28 12:48
84F→:心態這種東西跟在場無關，跟文字有關，已經說過了05/28 12:50
87F推:「你們綁架會場在先 無視秩序和學生權益在後」05/28 12:53
88F→:在先在後，應該很明顯不是指同一件事情吧05/28 12:53
90F→:動不動就說人放大絕，是不是也在放大絕05/28 12:54
92F→:就已經說討論標的不同了啊，我想了解「同學怎麼看待」05/28 12:56
94F→:不從文字下手，是要從哪裡下手05/28 12:57
97F→:因為已經說過了，討論標的不同，那整篇文章用字遣詞都讓05/28 12:57
98F→:我很不能接受只是這句話被舉出來，我也沒有特別去找其他05/28 12:58
99F→:我想說的重點真的不是發生了什麼事，而是這種價值觀05/28 12:58
100F→:這個過程一定有「臆測」，只是看誰比較有憑有本05/28 12:59
103F→:事實是原PO有沒有這樣想05/28 13:00
105F→:我們都不是原PO，所以當然是靠著解讀他怎麼敘述05/28 13:01
106F→:我認為他的敘述充滿了「從一開始我就不喜歡這些人來鬧場05/28 13:01
108F→:但我不認為單純提問和發傳單是鬧場，所以才會想討論05/28 13:02
110F→:你要把價值觀的不認同解讀成我只想找人吵架，我也沒辦法05/28 13:02
111F→:我不認同這種價值，我希望能夠討論，但既然大家認為這是05/28 13:03
112F→:來吵架的不重要的，就沒辦法討論05/28 13:03
113F→:T大認為「現場」比較重要，我認為「這之中的價值」重要05/28 13:04
114F→:所以我們真的是無法繼續討論下去，跟要吵架無關吧05/28 13:04
118F→:你說我「只想找原PO吵架」這個帽子我承受不起05/28 13:06
119F→:文字是不會誤用的，只是一個人的心態而已05/28 13:07
121F→:從大家的回應，我想就是原PO因為不喜歡整個行為05/28 13:07
122F→:所以下的褒貶都很重也很負面，但我認為這樣的解讀失之過苛05/28 13:08
123F→:因此我上來提問討論，在於價值，不在於現場05/28 13:08
124F→:也許我看錯了吧，那請問你的重點是什麼呢？05/28 13:09
125F→:你說我找原PO吵架不是重點，那那句話的意思是？05/28 13:09
127F→:抱歉我還真的看不出來，也是，這是無關的問題05/28 13:10
128F→:略過這個問題，我想重點還是在我們討論標的不同05/28 13:10
129F→:場外抗議發傳單，現場提問對我都是「本來就可以作的」05/28 13:12
130F→:不是來鬧場，不應該被無故打斷，也不應該被同學說成這樣05/28 13:13
132F推:你也沒看懂「敘述中的隱藏價值觀」，你說的是現場，我說的05/28 13:15
133F→:是現場的氣氛，不應該是同學發文用詞這麼重的理由05/28 13:16
134F→:本來就可做，那麼做了以後，為什麼要被人講成這樣呢？05/28 13:16
135F→:紅墨水/傳單/提問都是不同事件，為什麼評價會都是鬧場呢05/28 13:17
137F→:嗯，我想我們真的沒有討論的必要了，動不動就拿這些話出來05/28 13:17
139F→:討論不成還要被酸，那就算了05/28 13:18
140F→:你也還是不知道我的意思，所以還是不浪費網路資源的好05/28 13:18