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作者 Andera7 在 PTT [ NCCU ] 看板的留言(推文), 共106則

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[截止] 特質與印象形成研究感謝填答

[ NCCU ]2 留言, 推噓總分: +2

作者: sgr2000 - 發表於 2012/02/27 21:13(12年前)

2^F推Andera7:done02/28 14:40

Re: [轉載] 別老師的一封信(關於HTC事件)

[ NCCU ]28 留言, 推噓總分: +7

作者: honkwun - 發表於 2010/05/30 11:26(14年前)

21^F推Andera7:「那民眾是否也未盡到社會責任??」這是來反串的吧........05/30 12:30

[討論] 關於HTC演講事件

[ NCCU ]67 留言, 推噓總分: +9

作者: sunnyboy0810 - 發表於 2010/05/30 00:10(14年前)

28^F→Andera7:樓上可能也還沒有念到福特主義被批評之處。05/30 00:54

32^F→Andera7:我同意這句話，所以不能只稱揚好的那面05/30 01:00

Re: [難過] 剛才的HTC全球品牌之路演講

[ NCCU ]14 留言, 推噓總分: +6

作者: firxd - 發表於 2010/05/29 12:09(14年前)

13^F推Andera7:我無一能夠認同，且我們完全沒有在相同基礎上對話到05/29 22:13

14^F→Andera7:所以我想到這裡，討論的確可以停止了，謝謝05/29 22:13

Re: [難過] 剛才的HTC全球品牌之路演講

[ NCCU ]37 留言, 推噓總分: +2

作者: Andera7 - 發表於 2010/05/29 00:21(14年前)

4^F→Andera7:一樓，聽眾散場前，王行銷長應該已經離開了喔05/29 01:01

6^F→Andera7:我認為共同點是在「(大部分人)不想聽的問題」05/29 01:02

7^F→Andera7:不知道樓上大家覺得哪裡不妥？05/29 01:02

10^F→Andera7:演講會場應該沒有禁止聽眾離開吧05/29 01:03

11^F→Andera7:那時再去問，是不是打斷主辦單位和講者交流，更沒禮貌呢05/29 01:03

14^F→Andera7:既然未宣布散場，就是還沒真正結束，提問不是更有正當性？05/29 01:06

16^F→Andera7:宣布結束，聽眾不想聽就走啦，怎麼會耽誤到時間05/29 01:09

18^F→Andera7:T大也不斷陷入不知道我想討論的焦點在哪的迴圈05/29 01:09

Re: [難過] 剛才的HTC全球品牌之路演講

[ NCCU ]143 留言, 推噓總分: +22

作者: twoxist - 發表於 2010/05/28 00:31(14年前)

1^F推Andera7::雖然說不是指我，但我想我也是被歸類到這群人XD05/28 00:32

2^F→Andera7:您說的沒錯，這些問題環環相扣，謝謝您很認真回答05/28 00:32

3^F→Andera7:但我說的不是「當天」發生什麼事，而是價值的問題05/28 00:33

6^F→Andera7:舉例來說，您為什麼認為點那位女同學，是「犧牲」其他同學05/28 00:33

7^F→Andera7:的發問權力呢05/28 00:33

8^F→Andera7:我認為勞資問題對於企業形象/品牌行銷而言，也是很重要的05/28 00:35

9^F→Andera7:所以這個問題也和主題有關，只是顯然不是主辦單位預設05/28 00:35

10^F→Andera7:是因為這樣，才被認為是「犧牲」，讓他問是恩出格外嗎05/28 00:36

14^F推Andera7:您說的沒錯，既然點誰都是犧牲其他人的權利，其實沒有必要05/28 00:39

15^F→Andera7:特別針對立場不同的人，我的疑問都在於我回的那篇，很明顯05/28 00:40

16^F→Andera7:對「這個問題不是我/大多數人」想聽的微詞05/28 00:40

17^F→Andera7:所以我想我詢問的，主要會是同學們是否也這樣認為05/28 00:41

18^F→Andera7:因為這個問題不是預設的，所以讓他問是擾亂浪費我的時間05/28 00:41

23^F推Andera7:樓上兩位版友，我也覺得你們真的弄清楚別人想問什麼，再來05/28 12:27

24^F→Andera7:說話會比較實際05/28 12:27

25^F→Andera7:原文「你們綁架會場在先　無視秩序和學生權益在後」05/28 12:28

26^F→Andera7:已經是認為提問就是「綁架會場在先」(比潑紅墨水更先發生)05/28 12:29

27^F→Andera7:今天我關心的重點其實根本不是當天發生了什麼事05/28 12:29

28^F→Andera7:而是同學在敘述這件事情時，從頭到尾嶄露出的心態05/28 12:29

29^F→Andera7:而心態這種東西，不是靠當天發生了什麼事情來反駁，是靠同05/28 12:30

31^F→Andera7:學轉述的用詞。所以我實在不了解為什麼不用對文字太計較05/28 12:30

32^F→Andera7:會把提問說成「犧牲」，預設就是「這個問題大家不想聽」05/28 12:31

35^F→Andera7:原文把場外發傳單說成「拆台」「給人難堪」難道不是也認為05/28 12:33

36^F→Andera7:這些事情不應該做05/28 12:33

37^F→Andera7:這些事情都發生在最後的紅墨水前，也跟紅墨水可以分開看05/28 12:34

38^F→Andera7:從一開始敘述就這樣偏頗，造成的影響就跟潑紅墨水一樣05/28 12:35

39^F→Andera7:這種敘述讓不了解的人，根本對你失去信心05/28 12:35

43^F→Andera7:你也沒回答我問題啊，我們談的根本是不同的事情05/28 12:36

44^F→Andera7:不是讓我的意見不被認同，是讓轉述同學的意見不被我認同05/28 12:37

45^F→Andera7:言論自由，我本來就不可能也沒必要去指導其他人怎麼說話05/28 12:37

47^F→Andera7:只是從這些發文中，感受轉述同學的價值觀，並不是我能認同05/28 12:38

48^F→Andera7:所以我就上來發文05/28 12:38

49^F→Andera7:如此而已。不能認同的點都寫在前面，如果你回去看05/28 12:38

50^F→Andera7:我想應該都可以找到05/28 12:38

53^F推Andera7:我也覺得你的說法不知所云，所以根本沒溝通到05/28 12:41

57^F→Andera7:這是價值觀的問題，說太多就是無聊的戰文跟廢話05/28 12:41

58^F→Andera7:你可以先去修媒介傳播概論，再回來說這樣有沒有錯05/28 12:42

60^F→Andera7:是啊，「從一開始」這些人根本就不該來05/28 12:43

62^F→Andera7:那何必扯什麼紅墨水，就老實說我只想知道HTC的成功之路05/28 12:43

63^F→Andera7:不想看你們這些勞資問題來鬧場05/28 12:43

65^F→Andera7:隨你怎麼說，你不去修也於我無損，告知你而已05/28 12:44

68^F→Andera7:既然你不認為也不想了解(修課)，那就別談，如此而已05/28 12:45

71^F→Andera7:你說對了，預設立場的人真是「善意」到我無法認同05/28 12:45

75^F→Andera7:第一，你怎麼知道我沒修？第二，這現在的討論有關嗎？05/28 12:46

77^F→Andera7:沒錯，所以我發原文可是非常謙卑，提出我認為原文的盲點05/28 12:47

80^F→Andera7:但只是讓我確認到，同學的確是有預設立場05/28 12:47

81^F→Andera7:再現：敘述者自身如何影響到敘述的內容05/28 12:48

82^F→Andera7:你認為沒關係，我認為有關係，這堂課和這個有關05/28 12:48

84^F→Andera7:心態這種東西跟在場無關，跟文字有關，已經說過了05/28 12:50

87^F推Andera7:「你們綁架會場在先　無視秩序和學生權益在後」05/28 12:53

88^F→Andera7:在先在後，應該很明顯不是指同一件事情吧05/28 12:53

90^F→Andera7:動不動就說人放大絕，是不是也在放大絕05/28 12:54

92^F→Andera7:就已經說討論標的不同了啊，我想了解「同學怎麼看待」05/28 12:56

94^F→Andera7:不從文字下手，是要從哪裡下手05/28 12:57

97^F→Andera7:因為已經說過了，討論標的不同，那整篇文章用字遣詞都讓05/28 12:57

98^F→Andera7:我很不能接受只是這句話被舉出來，我也沒有特別去找其他05/28 12:58

99^F→Andera7:我想說的重點真的不是發生了什麼事，而是這種價值觀05/28 12:58

100^F→Andera7:這個過程一定有「臆測」，只是看誰比較有憑有本05/28 12:59

103^F→Andera7:事實是原PO有沒有這樣想05/28 13:00

105^F→Andera7:我們都不是原PO，所以當然是靠著解讀他怎麼敘述05/28 13:01

106^F→Andera7:我認為他的敘述充滿了「從一開始我就不喜歡這些人來鬧場05/28 13:01

108^F→Andera7:但我不認為單純提問和發傳單是鬧場，所以才會想討論05/28 13:02

110^F→Andera7:你要把價值觀的不認同解讀成我只想找人吵架，我也沒辦法05/28 13:02

111^F→Andera7:我不認同這種價值，我希望能夠討論，但既然大家認為這是05/28 13:03

112^F→Andera7:來吵架的不重要的，就沒辦法討論05/28 13:03

113^F→Andera7:T大認為「現場」比較重要，我認為「這之中的價值」重要05/28 13:04

114^F→Andera7:所以我們真的是無法繼續討論下去，跟要吵架無關吧05/28 13:04

118^F→Andera7:你說我「只想找原PO吵架」這個帽子我承受不起05/28 13:06

119^F→Andera7:文字是不會誤用的，只是一個人的心態而已05/28 13:07

121^F→Andera7:從大家的回應，我想就是原PO因為不喜歡整個行為05/28 13:07

122^F→Andera7:所以下的褒貶都很重也很負面，但我認為這樣的解讀失之過苛05/28 13:08

123^F→Andera7:因此我上來提問討論，在於價值，不在於現場05/28 13:08

124^F→Andera7:也許我看錯了吧，那請問你的重點是什麼呢？05/28 13:09

125^F→Andera7:你說我找原PO吵架不是重點，那那句話的意思是？05/28 13:09

127^F→Andera7:抱歉我還真的看不出來，也是，這是無關的問題05/28 13:10

128^F→Andera7:略過這個問題，我想重點還是在我們討論標的不同05/28 13:10

129^F→Andera7:場外抗議發傳單，現場提問對我都是「本來就可以作的」05/28 13:12

130^F→Andera7:不是來鬧場，不應該被無故打斷，也不應該被同學說成這樣05/28 13:13

132^F推Andera7:你也沒看懂「敘述中的隱藏價值觀」，你說的是現場，我說的05/28 13:15

133^F→Andera7:是現場的氣氛，不應該是同學發文用詞這麼重的理由05/28 13:16

134^F→Andera7:本來就可做，那麼做了以後，為什麼要被人講成這樣呢？05/28 13:16

135^F→Andera7:紅墨水/傳單/提問都是不同事件，為什麼評價會都是鬧場呢05/28 13:17

137^F→Andera7:嗯，我想我們真的沒有討論的必要了，動不動就拿這些話出來05/28 13:17

139^F→Andera7:討論不成還要被酸，那就算了05/28 13:18

140^F→Andera7:你也還是不知道我的意思，所以還是不浪費網路資源的好05/28 13:18

Re: [難過] 剛才的HTC全球品牌之路演講

[ NCCU ]13 留言, 推噓總分: +5

作者: Andera7 - 發表於 2010/05/28 00:13(14年前)

5^F→Andera7:噢噢，真對不起打錯了，謝謝樓上提醒05/28 00:21

6^F→Andera7:剛剛已經修正，謝謝05/28 00:21

Re: [討論] 在校園中可以搞的學運------拒絕血汗超 …

[ NCCU ]8 留言, 推噓總分: +1

作者: Andera7 - 發表於 2010/04/14 12:33(14年前)

4^F→Andera7:我同意書不總是對的，只是稍微整理一下原PO說法04/14 20:00

5^F→Andera7:另外我們校內是不是不該全部都是小七，我不認為跟加盟市場04/14 20:01

6^F→Andera7:沒有關連，可以把它想成只喝公平咖啡那樣的理念04/14 20:01

7^F→Andera7:其實我自己對公平咖啡沒有熱情，而且覺得小七很方便orz04/14 20:02

8^F→Andera7:但看到後面討論好像有點誤解原PO意思，所以自以為的補充04/14 20:02

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