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作者 amaranth 在 PTT [ SAN ] 看板的留言(推文), 共791則
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1F→:密不發喪是指不公開死訊,主要是針對避免魏軍知情08/19 20:11
2F→:楊儀除非想死不然不會惡搞魏延,那是會出人命的事08/19 20:12
3F→:魏延官很大,但是官更大的諸葛亮有最後命令在,輪不到他08/19 20:13
4F→:不信任楊儀只是猜測,不服氣+想搶主導權比較有可能08/19 20:14
5F→:敵前撤退不是兒戲,楊儀再怎麼樣也不會瘋到拿性命開玩笑08/19 20:15
6F→:更何況蜀軍當時是相對劣勢方,主將病死人又在敵區08/19 20:15
7F→:撤退時惡搞會死人的,不要把它當成遊戲可以亂玩08/19 23:58
8F→:如果旅長有事先指定第2順位指揮官和命令,就照他的命令08/19 23:59
9F→:發表共同命令=承認魏延有指揮權,你覺得費禕有那麼傻嗎?08/20 00:02
10F→:蜀軍兵力在十萬左右,魏軍西線有30萬以上,你覺得呢?08/20 00:03
11F→:實際對陣當然不會那麼多,但要是消息走漏就會殺過來了08/20 00:05
12F→:而且蜀軍在敵方境內大將又病死,魏軍要是全力殺過來可不是08/20 00:06
13F→:好玩的事,楊儀神經應該沒大條到拿自己人頭來玩撤退的事08/20 00:06
14F→:送衣服是因為孔明對自己跟蜀軍有信心(沒信心就不用來了)08/20 00:13
15F→:而且不求戰的話遠征軍沒有勝機,非引戰不可08/20 00:15
1F→:史書記錄的真相跟你想像的有差異喔...08/19 13:06
4F→:記錄裡扣掉你想像的"還原真相"就是了08/19 20:16
4F→:姜維次之的意思是魏延殿後擋第一線,姜維當第二線支援08/19 13:00
5F→:那是指定斷後部隊的次序,也就是孔明心中的能力定位08/19 13:01
6F→:還是一樣預設立場太多,實際上蜀軍撤退計畫整個亂掉08/19 13:03
7F→:結果還是沒怎樣,他乖乖聽令結果八成是沒啥戰鬥平安回家08/19 13:04
8F→:撤退不是可以亂玩的事,不適合想像會在這裡動歪腦筋08/19 13:05
9F→:廢話,派去擋追擊敵人的當然是最好的排一線,次好的排2線啊08/20 00:16
10F→:楊儀是幕僚型不是戰將,斷後部隊當然輪不到他啊08/20 00:17
11F→:孔明是愛惜楊儀的"行政" & 魏延的"軍事",兩人才能不同08/20 00:19
12F→:魏延姜維負責斷後,表示在孔明眼裡兩人是最優秀的軍事將領08/20 00:22
13F→:而魏延又比姜維來的優秀;所以魏延負責第一線08/20 00:23
14F→:簡單說,在孔明定位中魏姜是最好的將領,魏延又高於姜維08/20 00:24
16F→:你跳躍思考太誇張了..手下以魏延最好=\=認為魏延能繼續08/21 19:08
17F→:打贏,你這點跳tone太厲害08/21 19:08
18F→:撤退計畫是他自己定的,很抱歉,他自己才是最好的08/21 19:09
19F→:他早已設計好,魏延扮演的只是執行命令者,不是決策者08/21 19:10
20F→:你要先搞清楚這點才想的清楚08/21 19:10
5F噓:你可以修文...他的過去文章確實是常被噓啊08/19 03:22
15F→:他沒有抗令的話就是斷後第一人選,就算抗令孔明也只認為他08/17 07:30
16F→:會不走,以大軍安危為考量還是OK的08/17 07:31
1F→:斷後跟戰死是兩回事,實際上那次撤退戰反而是內鬥比較大08/17 07:27
2F→:魏延抓狂跑去打自己人,蜀軍依然安全撤退沒有重大戰事08/17 07:28
1F→:什麼時候叫他去送死了..-_-..牛頭不對馬嘴...08/17 00:24
2F→:他的命令是要魏延負責撤退時的斷後工作,不是送死08/17 00:25
3F→:其他的命令則是萬一魏延想不開要去送死的話,就讓他去吧~~08/17 00:26
4F→:請先搞清楚,孔明的命令是要魏延負責"撤退"的斷後工作08/17 00:27
5F→:丟著不管是指如果魏延"自己不走"的話,就隨他高興不管他08/17 00:28
6F→:現代戰爭你在撤退時違令不走,我想你的長官也不會為了你叫08/17 00:29
7F→:其他人留下來陪你的08/17 00:30
9F→:莫名其妙...08/17 00:37
17F→:除非魏延"已"有抗令行動,不然你陣前把大將免職不怕軍心08/17 00:41
18F→:浮動?他的遺令可是要在魏延"真的"抗令後才會發動喔08/17 00:43
21F→:而且魏延是他最好的將領,預設是要讓他去扛最重要的斷後工08/17 00:46
22F→:作,他擔心的是魏延會違令不只斷後,還想繼續幹下去08/17 00:47
23F→:所以才交代萬一魏延腦充血要硬幹,你們就自己先走08/17 00:48
24F→:選項1.魏延乖乖斷後,皆大歡喜 2.魏延要硬幹,其他人就當魏08/17 00:49
25F→:延在斷後,主力仍可安全回家08/17 00:50
29F→:跟主力比都是可以接受的,要怪去怪魏延抗令08/17 00:53
33F→:劉琰只是負責討論的幕僚,你居然拿他跟主力戰將比.....08/17 00:56
41F→:如果你是說子午谷,要是魏延敢私底下違令偷跑去打,我想孔08/17 00:58
42F→:明一樣會讓他去死的...呃,想說的都一樣~~08/17 00:59
93F→:當然不只一個,但是他是最好的一個08/17 07:32
2F→:預先並沒有想到會針對自己人對幹,原本只有擔心會抗命不走08/16 22:49
3F→:也可以說孔明原本並不認為魏延會攻擊自己人,頂多不走而已08/16 22:52
13F→:什麼時候叫他去送死了..-_-..牛頭不對馬嘴...08/17 00:24
14F→:他的命令是要魏延負責撤退時的斷後工作,不是送死08/17 00:25
15F→:其他的命令則是萬一魏延想不開要去送死的話,就讓他去吧~~08/17 00:26
16F→:請先搞清楚,孔明的命令是要魏延負責"撤退"的斷後工作08/17 00:27
17F→:丟著不管是指如果魏延"自己不走"的話,就隨他高興不管他08/17 00:28
18F→:現代戰爭你在撤退時違令不走,我想你的長官也不會為了你叫08/17 00:29
19F→:其他人留下來陪你的08/17 00:30
21F推:令延""斷後""，姜維次之；若延或不從命，軍便自發08/17 00:34
23F→:你的推文讓我懷疑你是不是根本沒看原文耶...08/17 00:36
6F→:魏延有假節,有兵符有理由自己就可以下令08/17 00:31
7F→:真的如此的話就不會眾叛親離,連自己部隊都沒人鳥他08/17 00:32
14F→:就算其他營不知道,魏延自己部下也會知道,結果還是全散08/17 07:41
18F→:魏延如果是理直的一方直接跟全軍通告就可以戳破謊言08/17 18:52
19F→:至少會讓事情爆出來,而實際上根本沒發生,大家不甩他08/17 18:52
20F推:何平根本是對陣時公開罵:公亡，身尚未寒，汝輩何敢乃爾08/17 18:56
21F→:罵完魏延的部下就開始跑了,我看不出你講的可能性在哪08/17 18:57
46F→:整篇重點都是我認為沒錯啊,設定結果再去想像過程08/18 06:54
47F→:有沒有可能?有;有沒有證據?沒有;也沒有明顯證據證實史書08/18 06:55
48F→:記錄是錯的,就是一般的翻案想像而已08/18 06:56
49F→:或許未來會挖到新史料說明是這樣,不過目前還沒出現08/18 06:57